МАСТЕРФОРУМ.КОМПОЗИТЫ.РФ

к вопросу о мониторинге рынка - Киев, рынок "Юность" два магазина сантехники расположенные бок о бок , в одном модели умывальников по цене до 100$ с тумбочкой , во втором минимум 200$ и кронштейны к нему минимум 50.
Разговариваем с хозяевами - интересно ли им модель скажем по 150 , ответы
1 зачем , кому он нужен и 100 это слишком , а за 150 и разговаривать никто не будет
2 зачем , кому на фиг нужна такая дешевка
Цитаты не дословные но смысл такой

Рынок Юность для меня вещь загадочная.
А ценовая политика Украины в целом либо очень дешевое (ложили они на качество) либо очень дорогое (оригинальное, натуральное, вырубленное с массива), а середины почти нет.

Тигирь писал(а):Кстати, да. Рулетка первый помощник при покупке, чтобы не нарваться на подделку

Александр писал(а):и еще при слизывании размеры готового изделия будут меньше оригинала.
Так мне и ответил производитель обсуждаемых моек на мой вопрос:- Не смущает ли его, что все модели скопированны?
"Все размеры отличаются".

Это, если идти по пути наименьшего сопротивления,а если кто то захочет
сурьезное производство(имха- не для рынка Украины),то размер можно гнать в любую
сторону(моделирование никто не отменял),+можно делать на 3д фрезере что угодно,
приближенное к модным дизайнам,а еще можно купить лицензию у правообладателя.
Или открыть представительство с правом производства.
Металлические матрицы- согласен!!Но в условиях крупного производства(в силу их цены)
и отсюда вытекает стремление производителей к классике или соответствующая
себестоимость авангардных изделий
Что касается стеклопластиковых матриц,не согласен особо,т.к. усложняется техпроцесс,
+некоторые фишки становятся недостижимыми

п.с. в этой ветке рассматривал вопрос с точки зрения мелкой артели,если же
смотреть с точки зрения Александра(условия поточного производства),
то все представляется совсем по-другому
во многом он прав-тем более,что является Производителем

Спасибо большое за советы!!!!
А что в случае если гелькоут на матрице гладкий и блестящий(сохнет сейчас в тёплом месте)? Не хотелось бы шлифовать эту поверхность потому, что она блестит как зеркало и выглядит красиво. Вопрос в том необходимо ли шлифование или можно уже покрывать воском и приступать к литью.
P.S. гелькоутом покрыто около 25% поверхности матрицы.

Тигирь писал(а):Hidden text
Резюмируя, как и ожидал, куча ошибок и плачевный результат. Но не расстраивайтесь, тут все такие. Не читайте только надписей на заборах

З.ы. Во, max_zoom тоже попробовал
Матрицу отремонтировать можно, только нужно прошкурить хорошо крупной шкуркой. И вообще утомительно это, выводить поверхность матрицы прямым методом

Если нормальная поверхность, зачем ее шлифовать? Я не понял, 25% покрыто гелем, а остальные 75?

25% поверхности занимает жирный слой свежего гелькоута положенный на гелькоут формы(пуансона), которым покрывал болван во время изготовления пуансона. Остальные 75% это старый гелькоут, которого я не трогал. Не знаю всегда ли нужно шлифовать слой геля положенный во время ремонта формы??? Вроде бы для таких ремонтов используют топкоут, который хорошо высыхает, но его у меня нет. Гелькоут наверное клеится после такого ремонта и не хотелось бы, чтобы изделия приклеились к форме при литье.

Здравствуйте! У меня есть вопрос, почему в продаже нет моек изготовленных из самой смолы с красителем, в то время как есть ванны, они очень хорошо выглядят. Почему же тогда нет моек? Может потому, что её поверхность быстро царапалась бы?

granit.sink писал(а):... почему в продаже нет моек изготовленных из самой смолы с красителем...

Их, на самом деле, не так уж и мало... Например... http://valente.ru/produktsiya/mebel-dly ... tagliare-5

Спасибо, я имел ввиду кухонную мойку, а на ссылке раковина для ванной комнаты, насколько я понял:)

granit.sink писал(а):Спасибо, я имел ввиду кухонную мойку, а на ссылке раковина для ванной комнаты, насколько я понял:)

Если так, то такие мойки я тоже не встречал...

Потому, что сдохнет такая мойка, аж со свистом. Положа руку на сердце, лучше нержи еще ничего не придумали. Качественный агломерат не плох, но все равно, это больше понты и рюшечки

Здравствуйте! У меня появилась проблема при вынимании из формы мойки с одной круглой чашей и небольшим крылом. Похоже, что она застревает на чаше, она наверное неровная. Мойка выходит на 2-3 мм и дальше не идёт. Не знаю есть ли смысл шлифовать чашу формы по всему периметру, чтобы чаша была более коническая и ровная…Слой гелькоута на чаше формы не жирный, поэтому пришлось бы сшлифовать его полностью и дальше шлифовать смолу и мат. Есть ли смысл во всём этом мероприятии, получится ли сшлифовать, а потом опять наложить гелькоут и опять шлифовать???

Это попадос. Проще сделать новую матрицу

Найди металлополосу, ту , которой ящики раньше упаковывали (сантима 2 шириной) и заведи ее со стороны пляжа (крыла,острова) и дунь воздуха только акуратно! Может дно в вакууме:? Грей феном, по дну аккуратно и постукивай киянкой. Если что - спроси Командора - он расскажет как с бубном танцевать... А вообще удачи ((...

Всем доброго времени суток. Я недавно увлекся искусственным камнем. Хочу задать вопрос. При снятии матрицы с нерж мойки, нужно ли эту матрицу изнутри как то усилить?

Если соблюдать правило, по которому толщина стенки матрицы минимум вдвое толще детали, можно не усиливать. Но чем больше толщина, тем выше ресурс (с оговорками)

мастерфорум.композиты.рф/viewtopic.php?f=23&t=605

Admin писал(а):

КАК СИЕ ЧЮДО ДЕЛАТЬ ПОДСКАЖИТЕ?

Алексей1979 писал(а):КАК СИЕ ЧЮДО ДЕЛАТЬ ПОДСКАЖИТЕ?

Мы делаем что-то похожее, хотя и не совсем (формы для литья ППУ изделий).

1. проектируем в CAD требуемое изделие (в Вашем случае мойка, в нашем - ППУ изделие)
2. проектируем пресс-форму для него, чаще из двух частей.
3. на чпу станке выпиливаем из мдф болваны каждой из этих частей или инверсные изделия
4. болваны грунтуем, наносим разделительные слои,
5. делаем слепки (мастер-модели или матрицы)
6. то, что налепили, дорабатываем для хорошего смыкания и т.п.

по п.3 и 5: если на чпу делаем болваны пресс-форм, то на выходе получаем мастер-модели, копирующие искомую деталь. С мастер-моделей можно снимать матрицы.
если делаем инверсные болваны, т.е. модели искомого изделия, на выходе - матрицы, в к-рые можно лить. Этот вариант короче на 1 этап, т.е. удобнее, если нужен 1 экземпляр матриц.


Вообще можно и без чпу, изобразить плагиат по готовому изделию. Главное - определиться с линией(линиями) разъема.

Тут в теме было про откачку воздуха из формы при литье мойки, viewtopic.php?f=5&t=362&hilit=%D0%BC%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0&start=90 можете поделиться как работает? есть вакуум насос, миксер пока делаю ...думаю как затягивать смесь что б без пузырей и недоливов. Заметил что при крупной фракции меньше пузырей, но плохо края шлифовать что скажите по этому поводу?

Люди скажите как избежать таких недоливов?
http://www.picshare.ru/view/7403432/
http://www.picshare.ru/view/7403440/

Способов много, большинство уже обсуждалось на форуме, например конструктив, пространственное положение формы, избыточное давление, центробежное литье ...............

Крепкий писал(а):Способов много, большинство уже обсуждалось на форуме, например конструктив, пространственное положение формы, избыточное давление, центробежное литье ...............

Спасибо!забил все в поиск,изучаю темы...а можете что то посоветовать что б "дешево и сердито" для начала хотя бы ..(а то денег пошло,хотя б что то отбить)...вибростол есть,вакуум насос есть..

Ох и накрутили же здесь про заливку мойки в закрытую форму. Ничего сложного тут нет. Лучше всего заливать в нижнюю точку, тогда смесь сама выдавливает весь воздух из формы. Нужно сначала отвакуумировать смесь при замешивании, а потом подать ее в нижнюю точку формы с давлением. Никаких космических перегрузок при этом не нужно. Процент смолы 20-22, остальное кварц мука и крашеный песок. Заливка безгелькоутная. С этим прекрасно справляется немецкий автокастер под названием "Респекта", но и рукодельный миксер сколхозить никто не запрещает. По сути, ответы на все вопросы в этой теме по заливке в закрытую форму - вот в этих трех фотографиях:







Как видите, воздух выходит через 2 маленьких выпара в верхних точках - местах слива раковины. Качество тыльной стороны - без пор, это видно на фото.
Отверстия слива на изделии потом открываются, стачиванием 5 мм алмазной чашкой.
По этому вопросу у меня - все

Прилеплю сюда же способ привинтить встроенный перелив на такое большое изделие как ванна. Таким же способом можно и на любой умывальник, а вот описанными в начале темы способами на ванну - никак

Порядок изготовления и установки перелива в ванну

1) Отделка болвана.
Это модели 2-х половинок перелива.



Их нужно пропитать смолой, шлифовать, нанести разделитель. Для изготовления на них половинок формы перелива.
2) Форма перелива,
изготовленная так же, как и форма ванны, будет выглядеть так:



3) Изготовление изделия «перелив».
На обработанные разделителем формы, уложить стекломат 450 гр/м.кв. в один слой на каждую половинку. Пропитать, при помощи кисти, полиэфирной смолой с добавленным белым пигментом (4% жидкого пигмента от массы смолы = 40 гр/кг), и отвердителем (2% от массы смолы = 20 гр/кг). Когда стекломат размокнет, кисточкой отформовать его на форме, включая отбортовку, старательно выбивая пузыри воздуха из-под стекломата.
Не дожидаясь отверждения, соединить 2 половинки формы с наформованным стекломатом, плотно сжать половинки. После отверждения, разнять формы. Готовое изделие будет выглядеть так:



Облой на изделии необходимо обрезать отрезным кругом, установленным на болгарку. Затем обточить лепестковым кругом. Для надежного соединения, 1 см. облоя по периметру перелива, должен остаться. Это будет выглядеть так:



4) Установка перелива в ванну.
Лицевую чашу ванны покрыть белым гелькоутом изделия. Не дожидаясь его отверждения, установить изделие «перелив» на штатное место. Перед установкой, контактные пятна (там, где, перелив касается чаши ванны), должны быть слегка зашкурены наждачной бумагой, для обеспечения хорошей адгезии.
Чаша ванны с нанесенным белым гелем и установленным переливом будет выглядеть так:



Покрыть белым гелькоутом форму крышки и форму донца, дождаться отверждения гелькоута на чаше, крышке и донце.
Нанести по периметру отбортовки на чашу ванны слой свежего белого геля толстым слоем кистью (чтобы не было серой полосы по стыку). Не дожидаясь отверждения, соединить все три части формы. Дождаться отверждения нанесенного на отбортовку гелькоута, залить ванну смесью.
Дождаться отверждения литьевой смеси, расформовать ванну. Обрезать ванну. Изделие готово.

Есче несколько картинок по этому вопросу:









Да, забыл добавить, перелив открывается после расформовки ванны, путем сверления круглого отверстия алмазной фрезкой в сливе. И фрезеровкой продолговатого отверстия в борту ванны, где спрятан перелив. Это место, естественно, имеет метки на борту ванны: куда прилаживать приспособу для фрезеровки ручной фрезой.