Страница 1 из 4

Почему изгибается стол из камня? ⁂

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2011, 21:33
БЭЛ
⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ

Приветствую всех форумчан 67'. Я, новичок в этом деле и посоветовать врятли что то смогу но вопросов хватает. Не сочтите за трудность ответьте на вопрос, почему просела столешня обеденного стола из камня( размер 95*65*3), имея внутри вставку из ДСП 16мм и по периметру стола с низу ребро жесткости высотой 1см и шириной 7мм, т.е. визуально стол выглядит как четырёх сантиметровый. В общем то стол не плохой но впуклость по центру меня беспокоит!!! Спасибо, что не остались равнодушны к моей проблеме!

Re: Почему изгибается стол из камня?

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2011, 06:25
Владимир
Я тоже не профи, но возможно причина в разности толщины слоев.

Re: Почему изгибается стол из камня?

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2011, 13:38
Admin
Если материал полимерный отвержден при нормальной температуре, сам он - хорошего качества, залит слой с обратной стороны от лицевого, для компенсации, то покрутить не должно. Как видишь, тут по изделию все не определишь. Когда заливаешь, тогда знаешь, что сделал так, или - не так.

Re: Почему изгибается стол из камня?

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2011, 16:39
WorkMan
Размер слоев в мм пожалуйста.

Re: Почему изгибается стол из камня?

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2011, 22:27
БЭЛ
Делал обратным способом. 1слой жидкий гранит, 2слой полимер бетона в 6мм, вставка из ДСП в 16мм и 3 верхний полимер бет. в 6мм.

Re: Почему изгибается стол из камня?

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2011, 23:32
toxin4ik
у полеэфиров прошедших полемеризацию (окончательно отвержденных) есть замечальное свойство-они гнутся под действием температуры!
Если есть возможность выдавить эту вогнутость и зафиксировать её в этом положении на некоторое время, то сделайте так :
1.нагрейте эту вогнутость приблизительно до 120 со стороны нагрева (УФО), на время пока с противоположной стороны температура столешницы не повысится до 60 градусов. (УФО - это ИК обогреватель, в Украине так называется).
2.выдавите (или вдавите) до ровного состояния .Но не переусердствуйте если туго идет еще подогрейте
3.остудите и пусть отстоится
4. пользуйтесь
Такой технологией можно выравнивать поведенные столешницы , делать гнутые двери и изогнутые столешницы!
Если надо напишу по этому тему!

Re: Почему изгибается стол из камня?

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2011, 23:58
Палыч
toxin4ik, очень интересно было бы почитать, а если есть картинки то и посмотреть za

Re: Почему изгибается стол из камня?

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2011, 00:09
михаил
согласен хотелось бы посмотреть

Re: Почему изгибается стол из камня?

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2011, 05:38
Владимир
БЭЛ писал(а):Делал обратным способом. 1слой жидкий гранит, 2слой полимер бетона в 6мм, вставка из ДСП в 16мм и 3 верхний полимер бет. в 6мм.

Разность слоев очевидна! Надо делать одинаковые слои по толщине с обоих сторон от ДСП.

Re: Почему изгибается стол из камня?

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2011, 18:13
михаил
Возникает вопрос - как выдержать одинаковую(заданную) толщину слоев.

Re: Почему изгибается стол из камня?

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2011, 18:43
WorkMan
Грунт не забыли?

Re: Почему изгибается стол из камня?

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2011, 03:24
Владимир
михаил писал(а):Возникает вопрос - как выдержать одинаковую(заданную) толщину слоев.

Есть спец.линейки, у которых с торца отсчет начинается. Конечно, при загрузке вкладыша, смола вытекает наверх, поэтому замесом равных объемов тут не отделаться, сноровка делать заданный слой полюбому придет, ну может не сразу, но все же она появится ab . А так ничего не мешает после загрузки вкладыша померить толщину внутреннего слоя и сделать такой же верхний.

Re: Почему изгибается стол из камня?

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2011, 06:25
VAGONNIK
Мне не нравиться закладывать вкладыш дсп , считаю это поиск приключений ... выгода сомнительна а проблем выше крыши . Верхний слой начинает усаживаться - сжиматься , а его держит вкладыш , огромная сила тянет его , угадаешь с такую же силу с другой стороны положить или нет в любом случае имеешь туго взведенную пружину .
При монтаже засверлился и за силиконил или нет все равно целостность нарушил - чуть влаги сделают свое дело ... pirat

Re: Почему изгибается стол из камня?

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2011, 20:19
михаил
Владимир писал(а):
михаил писал(а):Возникает вопрос - как выдержать одинаковую(заданную) толщину слоев.

Есть спец.линейки, у которых с торца отсчет начинается. Конечно, при загрузке вкладыша, смола вытекает наверх, поэтому замесом равных объемов тут не отделаться, сноровка делать заданный слой полюбому придет, ну может не сразу, но все же она появится ab . А так ничего не мешает после загрузки вкладыша померить толщину внутреннего слоя и сделать такой же верхний.

Но таким образом трудно выдержать заданную толщину изделия , и если изделий несколько для последующего соединения придется подгонять каждый раз толщину

Re: Почему изгибается стол из камня?

СообщениеДобавлено: 01 дек 2011, 05:23
Владимир
Трудно, но реально. С опытом намного легче будет. Я работал в шиномонтажке с мужиком, так он грузики кусачками на глаз спокойно на граммы разрезал и не ошибался. Я удивлялся, насколько точно он все это проделывает...Да это что...У всех наберется куча таких примеров. А в этом деле без мастерства никуда, у нас же не заводы с современным оборудованием.
Если равные объемы на единицу площади замешивать, разве не равная толщина будет?
А вообще, Михаил, зачем Вам нужна именно заданная толщина? Сделал свою толщину, да и делай ее дальше, зачем эти заморочки? Ведь скажем столешня дспшная допустим 40мм, клиент же не требует 45мм или 37мм. Он принимает эту толщину как данность. Ему в принципе то и не важна эта составляющая, главное качество и рисунок, цвет по вкусу.
VAGONNIK писал(а):Мне не нравиться закладывать вкладыш дсп , считаю это поиск приключений ... выгода сомнительна а проблем выше крыши .

А что тогда лучше, полимербетон? ab

Re: Почему изгибается стол из камня?

СообщениеДобавлено: 01 дек 2011, 11:04
VAGONNIK
Ну да , прочный тяжелый монолит , если есть необходимость то снизу подклеить лсдсп . Подоконники ( пару ) так делал и остался в принципе доволен так как знаю что там нет скрытого подвоха и не сырость не перепад температуры не сломает изделие . Песок и смола больше не чего там нет .
Но не когда не делал большие-длинные хлысты столешен и поэтому трудно спорить , а вдруг ошибаюсь ?

Re: Почему изгибается стол из камня?

СообщениеДобавлено: 01 дек 2011, 11:09
Владимир
Если один работаешь, то я думаю вообще нереально столешки из полимербетона делать...

Re: Почему изгибается стол из камня?

СообщениеДобавлено: 01 дек 2011, 16:41
Oleg
Я делал остров 1м. на 2.10м., так мы его в двоем еле перевораыивали!

Re: Почему изгибается стол из камня?

СообщениеДобавлено: 01 дек 2011, 21:41
михаил
Владимир
"А вообще, Михаил, зачем Вам нужна именно заданная толщина? Сделал свою толщину, да и делай ее дальше, зачем эти заморочки? Ведь скажем столешня дспшная допустим 40мм, клиент же не требует 45мм или 37мм. Он принимает эту толщину как данность. Ему в принципе то и не важна эта составляющая, главное качество и рисунок, цвет по вкусу."



В том и дело столешница из ДСП 40мм, но она в одном куске и в двух и пяти 40мм. А так получается как в анекдоте " ну и что что не стоит, зато как висит".

Re: Почему изгибается стол из камня?

СообщениеДобавлено: 21 дек 2011, 08:27
БЭЛ
Приветствую всех! Не знаю к какой теме отнести этот вопрос, наверное всё таки к этой. Мужики! Нужна помощь или совет вот такого характера. Нужно сделать обеденный стол большого размера 2*1м. Таких размеров я никогда не делал. Вопрос 1. На какие ноги поставить, (в голове у меня крутятся только обычные хромированные круглые) но поставить такой стол на четыре ноги не реально разместить на 6, будет выглядеть нелепо. И 2 вопрос каким образом его усилить, что бы он не деформировался т.е. не прогнулся? ck Граждане помогите чем можете, может какое то наглядное пособие имеется? Заранее благодарю!

Re: Почему изгибается стол из камня?

СообщениеДобавлено: 21 дек 2011, 11:11
VAGONNIK
Под столешней по любому нужно делать упор , это или металлическая рама - основание ( можно наверно спрятать внутрь столешни ) или царга ... - тоже рама , только полосы дсп стоят на ребро и создают верхнюю обвязку ножек .
Ее ( царгу ) можно красиво обыграть , выполнить узором и фасочку еще фрезером снять вот тебе и будет cul
ИзображениеИзображениеИзображение

Re: Почему изгибается стол из камня?

СообщениеДобавлено: 21 дек 2011, 18:50
Admin
У классических столов всегда были полочки - т.е. панели из дерева, которые соединяют между собой 4 ножки и служат опорой столешницы. В современных столах почему-то об этом забыли. А ведь так стол смотрится намного солиднее, да и это - защита от деформации столешни.

Re: Почему изгибается стол из камня?

СообщениеДобавлено: 21 дек 2011, 19:17
тень
можно заказать ковку с усилением

Re: Почему изгибается стол из камня?

СообщениеДобавлено: 02 янв 2012, 10:41
WorkMan
нужно ставить стяжку для стола она и усилит .... фото найду выложу..

Re: Почему изгибается стол из камня?

СообщениеДобавлено: 02 янв 2012, 17:50
Oleg
Надо делать царги по любому, но не просто от ножки к ножке, но и в центре ставить поперечины, чтобы столешня не просела во внутрь. Чтобы все смотрелось хорошо, на царги тоже можно напылить камень, поиграть со светом....
Но есть один момент - столешню к царгам намертво крепить нельзя на простые уголки (сезонные колебания температуры и влажность) есть специальные мебельные уголки, позволяющие столешне расширяться или сжиматься без ущерба для царги и себя тоже.
А ножки можно любые - выдержат (вспомните школьный курс про хрупкую косточку, выдерживает 200 кг.) На мой взляд деревянные предпочтительнее, т.к. в этом случае все можно сделать самому и царги в том числе.

Re: Почему изгибается стол из камня?

СообщениеДобавлено: 09 янв 2012, 17:45
WorkMan
WorkMan писал(а):нужно ставить стяжку для стола она и усилит .... фото найду выложу..

не нашел пока (

Re: Почему изгибается стол из камня?

СообщениеДобавлено: 24 янв 2012, 12:07
Oleg
Парни из Минпластана, делаю так: напыляют гелькоут, насыпают камень, смола, вкладыш и все. Т.е. обратная сторона столешни не заливается, а чтобы смотрелось применяется ламинированная ДСП. Вопрос: у них что, не гнет столешни?

Re: Почему изгибается стол из камня?

СообщениеДобавлено: 24 янв 2012, 14:52
_dimitriy_
У меня гнет если вкладыш тонкий ,12-16мм.Спасает стекломат на обратной стороне.Если вклеиваю 2 слоя магнезитовой плиты то не гнет.

Re: Почему изгибается стол из камня?

СообщениеДобавлено: 24 янв 2012, 21:13
Admin
ЧТо за магнезитовая плита? Где ее покупают и ск. стоит? Мне тоже сейчас надо столешню изобразить, так что бъюсь в "безумных поисках ответа": как сделать без ДСП и, чтоб не тяжелая была?

Re: Почему изгибается стол из камня?

СообщениеДобавлено: 24 янв 2012, 21:15
prozkon
_dimitriy_ писал(а):У меня гнет если вкладыш тонкий ,12-16мм.Спасает стекломат на обратной стороне.Если вклеиваю 2 слоя магнезитовой плиты то не гнет.

Если 2 слоя ДСП, тоже гнет. Не сильно где-то 2 мм прогиб посередке.(Печальный опыт) ai