МАСТЕРФОРУМ.КОМПОЗИТЫ.РФ

pixmaster писал(а):Еще проблемы касающиеся монолитного камня плоских изделий.

Готовится форма.
Декор наносится на форму - шпателем.
После гелеобразования, проводить операцию 2 - 3 раза.
После гелеобразования, заливается вставка.

jerzypiotrowsky писал(а):Готовится форма....

Я не понял к чему это вы?

Добрый день, коллеги!)
На столешке, после шлифовки, получилась светлая проплешина!
Только по контуру чаши. Начинал 100, 120, 180, 400, 800
Этот след вызван сильным нажимом? Конструктив с вкладышем.

Начните с описания техпроцесса и конструктива. Единичный дефект, или системный?

Декорслой: гранулы GS+Polimal GE-125 NPG P sp, после полимеризации декорслоя на отлип - армирование эмульсионный стекломат один слой EMC 300-1250-E + ненасыщенная полиэфирная смола Polimal 109-32 РуК ( в смолу добавлен диоксид кремния «Ковелос» - 35/01Т), владыш дсп , вокруг задекорированной матрицы для чаши - смола с Ковелоксом.
Матрица сделана на раз) залипла при съёме совсем в "глупом" месте - стык полусферы чаши и отбортовки !) пришлось его отрезать.
Этот образец хотел вчера "спасти" повторно шлифанул , но чётко виден заметно светлый след.

Столешку делал в перерыве между основной работой, в ноябре. Потом по мастерской переставлял с места на место.
Сейчас образцы с полимербетоном на основе кврцевого песка и керамзита сделал. ЛДСП - плохо.
Спасибо Игорь (Тигирь) описал технологию!) несколько замесов, "полирую"состав, формулу фуллера тоже применяю.

У меня такое впечатление, что белёсая полоса, это там, где шлифовано, а на остальной площади шлифовка не проводилась. Если так, то просто шлифаните равномерно всю площадь столешницы до однообразного состояния. Осветление связано с тем, что гранулы в нетронутых местах смочены смолой, а в шлифованных вскрыты. Поэтому участки имеют разные оптические свойства.
Ну это я так думаю. Точнее по фото сказать сложно

Согласен.
Так пока оставлю, покумекаю как её можно использовать в дальнейшем)

Не уверен , что дело в матрице. Думаю дело в температуре при постотверждении, а точнее в разнице температур.

Добрый день. Может кто подсказать, у нас на лицевой поверхности образуется усадка на краях изделия. Получается между закладной фанерой и краем изделия образуется контур который практически обрисовывает закладную фанеру. Но обрисовывает неравномерно где то сильно а где то совсем нет. Температура в норме 20 градусов, правда потом постепенно падает. Ждем полимеризации( до отлипа) лицевого слоя укладываем волокно, кладём закладную,прижимаем. Сначала прижимали сильно, думали что это слишком сильно, потом практически не прижимали все равно одинаковый дефект.

Хорошо бы, если бы вы выставили фото изделия. Так вам гораздо быстрее смогут дать ответ.

Игорь. писал(а):между закладной фанерой и краем изделия образуется контур который практически обрисовывает закладную фанеру.

Контур в виде маленьких кратеров? Это результат усадки заливочного слоя. Минимизируйте зазоры между опалубкой и вкладишем или поменяйте смолу. Какой зазор междуопалубкойи вкладишем?

вагиз писал(а):сделал столешку 2.5м длина, ширина 0.6м. толщина заливки 10мм и фанера ламинированная 20 мм, получился эффект лодки, прогрел инфракрасниками заставил грузом жду 2 дня. как избежать прогиба такого. в качестве наполнителя использую микрокальцит, смола s280 ashland. отвердитель бутанокс м50 в 2 %. ттемпература в помещении +22.

Добрый день. Столкнулся недавно с такой же проблемой, когда заливал себе стол на кухню. Получилось что закладная с нижней стороны осталась не покрыта жидким камнем. Стол повело. Хотя раньше все получалось. Проанализировал. Вывод: закладную (фанеру) нужно заливать со двух сторон. Тогда усадка равномерная и столешницу почти не ведет.

Зазоры оставляем минимальные. Хоть придавливай хоть не придавливай всё равно что то на подобии контура вырисовывается. Заливаем на стекле может оно как нибудь влияет на усадку?

Есть фото только пока форум не даёт возможности его опубликовать.

Игорь. писал(а):Есть фото только пока форум не даёт возможности его опубликовать.

загрузите на любой ресурс типа радикала или сейвпикса и запостите ссылку сюда...
например сюда http://savepic.ru/
потом ссылку Nr 3 скопируйте и вставте здесь в текст

пы.сы. ширина картинки не должна превышать 800 пикселей, иначе сайт не примет...

http://savepic.ru/12893921.jpg

Вот этот контур. Сфоткал как смог, глянец отражает.

фото лучше так вставлять viewtopic.php?f=23&t=1044

Картинка не фонтан, но из того, что увидел, сильно похоже на подрыв декорслоя

Того же мнения. В переводе на простой язык - место отслоения от матрицы ,когда материал был ещё тонким.

Подскажите пожалуйста, на какие моменты надо обратить внимание что бы избежать подрыва декор слоя?

Для начала, правило 4-П:

1. Подобрать разделитель с нужным усилием удержания.
2. Поставить фото на аватар.
3. Подобрать оптимальную толщину декорслоя.
4. Проследить за толщиной декорслоя во внутренних углах

А теперь перевод :
1. Если разделитель будет очень скользким (не просто разделять ,а за него держаться ничего не может или хуже по сравнению с остальным) ,то будут происходить отслоения декор слоя. Скорее всего не ваша проблема. Она бывает ,но гораздо реже чем иные причины.
2.Общаться с ширмочкой не по пацански - желаем лицезреть своего коллегу для большей приязни.
3 и 4 . Наиболее вероятно отслоение декор слоя в тех местах где его больше - в момент отвержения (да же если это гелькоут и "на отлип") происходит разночтение по температуре на разных участках (где толще там выше температура полимерезации - особенно актуально в углах ),что приводит к неравномерным деформациям и соответственно "подрыву" или попросту отслоению первичного слоя.
Благодарности Игорю(Тигирь) за оперативные и техничные ответы.

Спасибо большое всем за подсказки, за помощь.
Фото только что добавил, видимо оно не сразу появляется.

Добрый вечер!
Столкнулся с таким вопросом : декорслой отдельно - стекломат с сердечником отдельно???
Сделано одним днём: после напыления, декорслой-на отлип, распылил смолу с отвердителем на стенки и сразу 300-й ст/мат., затем смесь-керамзит/кв.песок/кв.мука. Ст/мат прибивал кистью к бортам, но он не не ложился на борт .
Слишком толстый ст/мат, надо разделять его для армирования торцов ? Сам камень отвёрткой подцепил и готово... откололся . Между ними пусто!??

Делитесь ,что за стекломат и смола. По нормальному он должен отлично ложиться и плотность 300 тем более. А вот за образование трещины должен отвечать наполнитель дав усадку.

Эмульсионный стекломат EMC 300-1250-E + ненасыщенная полиэфирная смола Polimal 109-32 РуК .
На то количество наполнителя - смолы порядка 17%. Если в первом случае ( рис.1 низ) смолы было 23% в среднем, без кварцевой муки, то во втором всё на месте.
Я грешу на то, что при постотверждении под ИК нагревателем (длинноволновый - 1кВт) слилишком близко разместил образец.
t на теле в центре более 50град., скорее всего больше. В следствии чего пошла резкая усадка. Хотя и смолу наполнял и отвердителя старался меньше добавлять. 1,5% на 1литр.
Образцы 500х600мм, рабочая поверхность ик 150х1100мм., заготовка помещается под все углы рассеивания тепла. Высота размещения над телом 300мм. Вокруг стола ( место заливки) огараживаю щитами, тепло не уходит. Мастерская делится занавесом на две части 50м и 37м. В маленькой и заливаю. Три батареи, прошлой весной установили третью - Африка)))
В понедельник сделаю меньше отвердоса, размещу выше обогреватель и ст/мат напитаю на отдельной доске и затем только перенесу на торец .
Зато матрицу снял ещё одну - вообще с пол-нажима рукой

У меня в мастерской 20-22град. , 18 было месяц назад. Когда заливал обратку смола встала неуспев растечься))) Все мелочи собираю...

Как показал личный опыт, Ик неравномерно прогревает, а локально. И если в эпицентре температура нормальная, то уже по краям на 20 градусов может быть ниже. Ничего лучше воздушного нагрева ( из бюджетных вариантов) - нет. Тогда изделие прогревается равномерно.

Денис, ещё раз СПАСИБО за GS 140. Использую его с большим удовольствием и всегда мысленно Вас благодарю!
Может быть. Но как обеспечить прогрев всего тела в матрице, в помещении. Без снятия, после заливки обратки.
А таким образом, с помощью ик, можно в нужном месте совершить прогрев изделия. По крайней мере у каждого варианта свои + и -!)