Модифицирующие добавки ⁂


- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов
- Разновидности и предназначения материалов
- Особенности работы с ними
– Причины, виды брака, и как его избежать?

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов - Разновидности и предназначения материалов - Особенности работы с ними – Причины, виды брака, и как его избежать?

Re: Модифицирующие добавки

Сообщение Тигирь » 13 дек 2013, 21:23

Вообще, я так почитал, у них заявлены совершенно бомбовские зелья. Если они действительно работают, как обещают, то можно сильно облегчить себе жизнь и повысить какчество изделий. В последнем выпуске Компомира была их статья с примерами работы добавок по каменным композициям. Причем, из них 555 не самая красивая. Из них можно делать всяческие коктейли и купажи, типа дайкири, Б-52, ерша, отвертки... :) А еще у них есть добавки по конструкционке, которые московскому банку наиболее симпатичны. Жаль, что в статью они не вошли, с удовольствием бы почитал описание от первого лица
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7307
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1748 раз.

Re: Модифицирующие добавки

Сообщение Evostone » 16 дек 2013, 16:20

Оставил заявку на пробный образец на их оф. сайте, и получают сообщение на почту:

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.


Пока не связывался, но я так понимаю, у них можно разные добавки на пробу взять, при этом бесплатно!
Аватар пользователя
Evostone
Старатель новичек
Старатель новичек
 
Сообщений: 32
Зарегистрирован: 25 июн 2013, 19:51
Откуда: Сумы, Украина
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Модифицирующие добавки

Сообщение Юрий73 » 17 дек 2013, 10:58

Ольга вам все подберет, укажите подробно задачи только. Единственное - канистры стоят прилично, при малых объемах на годы вперед, а срок жизни ограничен т.к....
Коль да нет Родника – да не Родится то Река.
Аватар пользователя
Юрий73
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 768
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 14:02
Откуда: Донецкая обл.
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Модифицирующие добавки

Сообщение Данила мастер » 19 дек 2013, 04:15

Тигирь писал(а):Данила мастер, если кратеров не было, значит действительно работает. Это Вы по гелю применяли?


Применял по смоле, а гель, насколько я понимаю, уже модифицирован всякой всячиной. Я гель наношу кистью и пока с воздухом проблем не было.
Аватар пользователя
Данила мастер
 

Re: Модифицирующие добавки

Сообщение Gregory » 17 май 2015, 20:42

Добрый День Уважаемые меня зовут Григорий я работаю в компании http://chem.eurohim.ru
Хоть тема очень стара, а я здесь новенький вот решил реанимировать с Вашего дозволения
Правда меня на Вашем форуме уже неоднократно упомянули
Я тот кто уже почти 15 лет занимается Разными добавками для Композитов в основном BYK или БИКи как их тут называют
Я не просто их продаю, я понимаю в технологиях Производств, как Холодной так и Горячих формовок.
Разбираюсь в разных типах смол, гелях, клеях и тп

Рад буду поделиться тем что знаю, есть немного литературы
Захотите спросить всегда пожалуйста, захотите попробовать то же можно устроить, есть желание поговорить это мой раб. тел +7 495 781 -66 - 36
Последний раз редактировалось Gregory 18 май 2015, 00:38, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Gregory
 

Re: Модифицирующие добавки

Сообщение Тигирь » 17 май 2015, 21:31

Отлично, что на форуме появился такой спец. Сразу вопрос, который ближе к телу. Сильно нужны добавки для полиуретановых пластиков. В частности, для предотвращения расслоения жидкой фракции и наполнителя без значительного увеличения вязкости. На данный момент стоит задача снижения плотности отливок путём добавления микросферы. Но в больших объёмах плотность вертикальных отливок получается неоднородной - микросфера всплывает до начала полимеризации. Для полиэфиров точно знаю, есть такие добавки именно BYK, правда работают на предотвращение осаждения тяжёлых фракций, но принцип тот же.
Ещё интересуют деаэраторы полиуретановых пластиков и составы для увеличения подвижности компаундов. Естественно, с минимальным влиянием на физмех конечных продуктов
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7307
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1748 раз.

Re: Модифицирующие добавки

Сообщение Gregory » 17 май 2015, 22:46

Ваша основная задача не изменить Вязкость, а поменять Реологию. Если вы хотите увеличить наполнение это одно если чтобы не расслаивалось то это другое.
есть пара вопросов? материал 1К или 2К ? изделие пищёвка? будет ли нагрев ?
1. И так для исправления Вашей проблемы есть такой продукт BYK 410 это мочевина по дозировке от 0,2 до 1 % пересчет на всю формулу (Полиэфир, наполнитель, изоционат), если пищёвка то только SiO2 марка HDK T30
2. Для решения задачи связанной с воздухом BYK 066 N дозировка от 0,5 до 0,7 % на всю рецептуру, а крайнем случаи 1 %, есть еще пара, BYK 088 или BYK 141. вариантов если пищёвка то BYK A535
https://yadi.sk/i/2yOPNqVcggyFw
https://yadi.sk/i/2qH8ZV9WggyKR
https://yadi.sk/i/A-tboupjggyLY
Аватар пользователя
Gregory
 

Re: Модифицирующие добавки

Сообщение Gregory » 17 май 2015, 23:07

Для желающих можете скачать себе презентации
Буду дополнять по просьбе в зависимости от технологий производств и пожеланий
И это только малая часть

https://yadi.sk/d/RZtAXlNyggyod
Последний раз редактировалось Gregory 17 май 2015, 23:19, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Gregory
 

Re: Модифицирующие добавки

Сообщение Тигирь » 17 май 2015, 23:13

Материал двухкомпонентный, не пищевой, но при эксплуатации постоянный контакт изделия с кожей.
Наполнение не увеличить, а просто внести наполнитель. Обычно эти пластики льются без наполнения. Проблема в том, что плотность компонентов пластика примерно 1.1 г/см3, а насыпная плотность наполнителя 0.4 г/см3. Реальную плотность наполнителя, к сожалению, сейчас определить затруднительно в связи с отсутствием оного. (Аналог с насыпной плотностью 0.6 имеет реальную плотность порядка 0.85-0.9) Стоит задача получить конечный продукт с однородной плотностью порядка 0.7-0.8 г/см3 без значительного увеличения вязкости исходной заливочной смеси. Это связано с необходимостью заполнения тонкостенных участков и угловых полостей изделия.

Спасибо за ссылки, почитаю
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7307
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1748 раз.

Re: Модифицирующие добавки

Сообщение Gregory » 17 май 2015, 23:18

это я и имел в виду BYK 410
Аватар пользователя
Gregory
 

Re: Модифицирующие добавки

Сообщение Тигирь » 18 май 2015, 00:21

Да, забыл уточнить. При эксплуатации нагрев изделий не значительный, но при полимеризации, вследствие достаточно высокой реактивности, идёт разогрев массивных участков до 100+/- Цельсия
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7307
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1748 раз.

Re: Модифицирующие добавки

Сообщение Gregory » 18 май 2015, 00:31

не страшно, я имел в виду эксплуатацию материала
этот продукт удобен тем что его лучше использовать в самом конце работы (пост аддитив) его можно вводить в готовый материал
Аватар пользователя
Gregory
 

Re: Модифицирующие добавки

Сообщение Gregory » 19 май 2015, 11:23

Выложил информацию по новому загустителю (реологии) для Полиэфирных, Винилэфирных смол

https://yadi.sk/d/RZtAXlNyggyod
Аватар пользователя
Gregory
 

Re: Модифицирующие добавки

Сообщение Тигирь » 19 май 2015, 12:20

Gregory, можно будет заказать пробники по нужным добавкам? Какая у вас минимальная фасовка? И какая стандартная? Просто у меня расход материалов относительно не большой. Сейчас в месяц порядка 100 кг+/- и закупать вспомогательную химию большой фасовкой не интересно, особенно с учётом её гигроскопичности.
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7307
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1748 раз.

Re: Модифицирующие добавки

Сообщение Александр » 19 май 2015, 12:57

Gregory Давно присматриваюсь к добавкам для полиэфирных смол и гелькоутов. Остонавливала большая фасовка компонентов. Как сейчас с этим делом?
Пробники у Вас брал. Одно дело пробники. Другое дело запустить в производство опытную партию. Обём пробников для этого дела мало, канистру много.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Модифицирующие добавки

Сообщение Gregory » 19 май 2015, 13:18

Я максимально иду на встречу, но увы не все продукты можно разливать.
Основные емкости это канистра 20 или 25 кг, далее бочки.
Конечно я реализую в розлив от 1 кг, но опять же повторюсь, что не все продукты.
Для того что бы не создавать прецеденты, напишите в личку я Вам отвечу.
Аватар пользователя
Gregory
 

Re: Модифицирующие добавки

Сообщение Тигирь » 19 май 2015, 16:02

Хоп, как определюсь что к чему, черкну
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7307
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1748 раз.

Re: Модифицирующие добавки

Сообщение Денис » 19 май 2015, 17:41

Gregory, это видимо я с вами общался на выставке в Москве? Если бы ваше фото увидел, то точно бы сказал - с вами или нет.. )))
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Модифицирующие добавки

Сообщение Gregory » 20 май 2015, 10:54

Возможно
Аватар пользователя
Gregory
 

Re: Модифицирующие добавки

Сообщение Black Cat » 29 май 2015, 14:08

Всем привет! Занимаюсь ламинацией деталей автомобилей декоративными тканями (карбон, кевлар, миксы), детали как внутренние, так и наружные. Ламинация без инфузии. Подскажите дегазирующие добавки в оптическую эпоксидную смолу НТ2, больших пузырей нет, но присутствует множество мелких, заметных "на просвет" в слое смолы.
Аватар пользователя
Black Cat
 

Re: Модифицирующие добавки

Сообщение Gregory » 29 май 2015, 14:41

BYK A530 и BYK LPX 22550
https://yadi.sk/d/DMDzAtw2gweuY
Аватар пользователя
Gregory
 

Re: Модифицирующие добавки

Сообщение Black Cat » 30 май 2015, 00:01

Gregory писал(а):BYK A530 и BYK LPX 22550
https://yadi.sk/d/DMDzAtw2gweuY

Назначение первой добавки понял, вторая зачем?
Прозрачность смолы не изменится?
Аватар пользователя
Black Cat
 

Re: Модифицирующие добавки

Сообщение Gregory » 31 май 2015, 22:10

Улучшить сцепление между нитями, что за собой привнесет лучше смачиваемость, повысит на 50% прочность материала по поперечному растяжение и на раздрай.
Я добавил еще одно описание на материал BYK P 9920 с задержкой так как не было на русском.
Забыл. Нет прозрачность не измениться
Последний раз редактировалось Gregory 31 май 2015, 23:07, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватар пользователя
Gregory
 

Re: Модифицирующие добавки

Сообщение Тигирь » 31 май 2015, 22:19

Вот тут уж позвольте не согласиться. Адгезия и смачиваемость не влияют на прочность композита с ориентированным армированием на растяжение. Тем-более углекомпозита. На изгиб, согласен, завоздушенность и адгезия сильно влияют, а на растяжение, увы
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7307
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1748 раз.

Re: Модифицирующие добавки

Сообщение Gregory » 31 май 2015, 22:42

А вот тут не спешите не соглашаться. Смысл в том что как бы Вы не хотели Вы не смочите ни одно стекло или угль. Для этого как Вы знаете применяются замасливатели ( или как многие их называют АПРЕТы) и чем лучше скажем так подобран производителем (стекла или угля) замасливатель тем лучше на него сядет смола или лучше будет "пенетрация" А значит меньше сухих мест и в том числе лучше адгезия между волокон. Принцип построен на ОН группах находящихся на поверхности стекла или угля и тд. К примеру я сам проводил тесты. Брал стекло вуаль и 10% раствор парафина в стироле. Тест простой : слой вуали на нее выливаем смолу с р-Ом парафина, прикатываем поверх для возможности разорвать кусок ПЭ пленки затем опять вуаль, смола прикатываем. Оставляем на сутки отвердить. А затем разрываем. Так вот по мимо отсутствия воздуха и хорошей смачиваемость меж слойная адгезия полное дрянь. Проще её вообще нет. Зато эмиссия ни же. А есть у меня продукт BYK S 740 в течении 1 часа эмиссия стирола снижается на 70 % а межслойная адгезия Выше всяких похвал. Не стал бы писать если бы не своими руками делал
Аватар пользователя
Gregory
 

Re: Модифицирующие добавки

Сообщение Gregory » 31 май 2015, 23:04

Да и еще забыл написать. Все что я выкладываю это не просто презентации иностранцев. Все это я проверяю своими руками. Да оборудование импортное и не в РФ. У нас подобного рода тесты дороговаты. Так вот могу сказать, что в одной из презентации есть данные по старому наполнителю а именно стеклу. Проволялось около 5 лет. Так вот удивительно до мы смогли его реанимировать. И прочность при на растяжение подняли на 60 % а на модуль увеличилась аж на 300%. Когда увидел 1 раз не поверил. Сделали с моим немцем еще 17 тестов и образцов для того что бы убедиться что не ошиблись. Он шеф пилот учит летать на глайдерах. Во истину такие же как и мы, так вот его курсанты иногда жестко сажают планеры и ломают части корпуса и тд. Используя списанный материал он ремонтирует и без опаски восстанавливает используя рабочую лабораторию. Ну это так возможно в раздел Юмор о том как немец использует свое положение :))
Аватар пользователя
Gregory
 

Re: Модифицирующие добавки

Сообщение Black Cat » 31 май 2015, 23:19

Gregory писал(а):Улучшить сцепление между нитями, что за собой привнесет лучше смачиваемость, повысит на 50% прочность материала по поперечному растяжение и на раздрай.
Я добавил еще одно описание на материал BYK P 9920 с задержкой так как не было на русском.

Прочность для декора пока не нужна. Позже думаю заняться изготовлением деталей, там уже надо будет думать о прочности. Уголь смолой нормально смачивается, мелкие пузыри воздуха бывают только в слое смолы, правда после нанесения смола не держится ровным слоем, проявляются "проплешины" которые приходится замазывать пока смола ещё живая, по мере загустения смолы их становится меньше.
Может есть, например, полиуретановые смолы подходящие для моего дела, которые достаточно будет отполировать и не покрыть лаком для защиты от выцветения смолы и тканей?
Аватар пользователя
Black Cat
 

Re: Модифицирующие добавки

Сообщение Gregory » 01 июн 2015, 09:52

В Ваших словах прослеживается противоречие (Уголь смолой нормально смачивается, мелкие пузыри воздуха бывают только в слое смолы, правда после нанесения смола не держится ровным слоем, проявляются "проплешины" которые приходится замазывать пока смола ещё живая) я об этом говорю и выкладываю информацию что проплешин не будет и пропитка будет равномерной. Выбор конечно же за Вами.

По второму вопросу да такие смолы есть, есть и не только ПУ, но есть интересные гибриды ПУ+НПС (правда в Вашем случаи это будет не целесообразно ведь Вам как написали прочность для декора не нужна)
Но лаком все одно покрывать придется для красоты
Аватар пользователя
Gregory
 

Re: Модифицирующие добавки

Сообщение Black Cat » 04 июн 2015, 19:47

Эти "проплешины" образуются как на ткани, так и на предыдущем слое смолы, разницы нет

Избегайте бессмысленного цитирования
Аватар пользователя
Black Cat
 

Re: Модифицирующие добавки

Сообщение PavelP » 05 авг 2015, 00:21

Gregory, есть ли у вас добавки, которыми можно увеличить вязкость полиуритановой краски без потери физ-мех характеристик, так как она используется для создания износостойкого покрытия?
Аватар пользователя
PavelP
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 344
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

След.

Вернуться в 4. КАКИЕ БЫВАЮТ КОМПОЗИТНЫЕ МАТЕРИАЛЫ И КАК С НИМИ БОРОТЬСЯ?

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron
Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта