МАСТЕРФОРУМ.КОМПОЗИТЫ.РФ

Александр писал(а):Какой фактически срок хранения у полопостоянника типа WOLO? И как меняются свойства при длительном хранении 1 год?
Могут ли изменятся основные свойства разделения от партии к партии?

Думается мне,Александр , что сроком хранения реально является тот срок который указан на банке (он и есть около года) ,а то что нам привозят с просроченным сроком с предложением предоставить офицальное письмо производителя о продлении срока использования ,есть ни что иное как обман - ведь не спроста изначально был протестирован продукт и дан ему срок использования . Просто мы для них "третьи страны" и можно "втюхивать" лежащий длительно на складах товар. Не "рыба же" - вонять больше не будет и не гель - "вставать" там не чему. По этому и качество думается может меняться.

Только начал работать с эпоксидами,лью в формы из стеклопластика,разделяю винил -эфирным спиртом(канстиком,КРА-5)и тд.Получается не плохо.Теперь отливают мне матрицу из силикона (марку не знаю), чем лучше разделять силикон если смола EPOSIR 7120 ,а отвердитель IPOXEH 2041!и нужно ли его вобще разделять

Нужно смотреть разделительные агенты у производителей силикона. Вообще, эпокса силикон хорошо хавает, гораздо сильнее полиэфирки. И силиконы разные бывают. Лучше использовать специально заточенный под эпоксиды-полиэфиры, они сохнут гораздо меньше, чем общего применения. Ну и общее правило - платина в основной своей массе гораздо устойчивее к старению, чем олово

Виктор-KZ писал(а):Если вам приходится работать на универсальной плоскости и ограничивать формообразующими периметр вашего изделия крепясь двойным скотчем к плоскости то тут лучше использовать воск так , как полупостоянные разделители дают очень скользкую поверхность(особенно после длительного хранения)

Мой опыт: полупостоянниками работаю достаточно давно. Сначала использовал на конечных формах, Понравилось. Перевёл все универсальные формы на полупостоянник. Прежде чем переводить протестировал трех производителей, выбрал локтайт воло.
Ну и работал без проблем.
Пока не купил новую банку.
Дефекты:- рыбий глаз и преждевременное отделение.
Купил другую, типа свежую. Та же фигня.




Позволю сделать вывод, что вряд ли скользкозть сильно отличается от срока хранения. А вот от партии к партии возможно.

Мож кто что подскажет?
Или опять гуталином форму натирать придется!

Александр, позволю себе повторить уже высказанное на Форуме своё мнение: с Воло при глянцевых изделиях стараюсь не работать - со временем (и не только у меня) на матрицах проявляются матовые разводы; излишняя "скользкость" полупостоянника (Зивакс, с Воло такого не было) устраняется нанесением поверх него одного слоя синего воска - со временем воск "уходит", а полупостоянник работает нормально. Возможно, это не панацея, но - как вариант...
ЗЫ. Вопрос: возможно, разводы от Воло появляются из-за того, что мы его не располировываем?

Янович спасибо но мне этот вариант не подходит по причине тех процесса.
Может кто подскажет менее скользкое чем зювакс, воло, PMR это есть у меня на складе.
Уже начала душить жаба брать ещё одну систему на экспирименты.

Александр, а какой зивакс, в серии Z несколько вариантов скользкости, Тигирь где то выкладывал статейки по этим разделителям

Да нету его у нас, в том и проблема. Я бы тоже с удовольствием взял по баночке №2 и №3

янович писал(а):АлександрЗЫ. Вопрос: возможно, разводы от Воло появляются из-за того, что мы его не располировываем?

У меня зеркальные формы но разводов никогда не видел. Возможно из-за того что они достаточно интенсивно моются штатной смывкой.

Кто нибудь пробовал наносить воск спреем, который используется для покрытия воском кузова автомобиля?
Подойдет ли он как разовый разделить на стеклопластиковую матрицу?

Задача разделителя не просто разделять, а разделять правильно и прогнозируемо. Автомобильный, в принципе, может сработать, а может и не сработать. Вопрос зачем эти страдания, когда есть нормальные разделители

Полностью согласен с Тигирём. Не стоит нормальный разделитель таких эксперементов.

А вы какими пользуетесь? и где берете?
Гугл не помог)))
п.с. пора создать тему под названием "что. где. почем." и в первом посте список поставщиков.

Я? В зависимости от задач. Восковыми и полупостоянными.
Беру где поближе. Сейчас это не проблема.

Тыкните меня носом, где об этом всем можно почитать на форуме
Я не понимаю разницы между полупостоянными разделителями и другими. Сколько работаю на стеклах, пользовался обычным BlueWax.
Использовать в работе матрицу начал только недавно, она пока одна-единственная у меня)))
Пробовал использовать хим. разделитель от Сампола (нашатырем воняет просто капец) - на матрице разводы, которые мы замучились выводить. (в Самполе на меня смотрели как на отсталого от жизни человека, когда я спросил, есть ли у них воско-спиртовый спрей)))

Прочти эту ветку форума с самого начала все описано в статье у АЛЕКСАНДРА

Чтобы не было разводов, нужно наносить по инструкции. Если нашатырём воняет, значит полупостоянник. Если Сампол, значит скорее всего Локтайт

Возврощаюсь к проблеме преждевременного отделения описанной мною выше.
Сегодня задул свежеобработанную разделителем Wolo форму Гелькоутом другого поставщика. Гель более густой. Диффекта рыбьего глаза и преждевременного отделения гелькоута не обнаружилось.

О так вот .... И как при двух переменных ( качество материала и разделителя по сути в течении времении является понятием переменным) мы не подумали о втором ))))

Не понял, поменялся только поставщик, или марка геля тоже?

Производитель гелькоута другой. По сравнению с максгвард более тиксотропный. Буфа.

Александр писал(а):По сравнению с максгвард более тиксотропный

Это субъективная оценка или в тех описание на гель есть параметр оценивающий уровень тикстотропности? Или есть способы определения этого уровня эмпирически ? Поделитесь (если не секрет ).

субъективная оценка.

Или я дремучий, или единицу измерения тиксотропности ещё не придумали. Вообще, тиксотропность понятие довольно субъективное и растяжимое

Так и я о том же......

Как не субъективно , но глаз мастера способен отличить "вот-вот" от "вот-уже" , так что это имеет место быть....... Буфа из имеющихся у меня контактов дорого , есть дешевле.

в итальянской инструкции на гелькоут встретил показатели тиксотропности.

Свойства жидкого гелькоута (замеры сделаны при температуре 25°C)
Вязкость спрей 5200 ± 300 (насадка 4, 20 об./мин.) мПа∙с Brookfield
кисть 13000 ± 1000 (насадка 5, 20 об./мин.) мПа∙с Brookfield
Тиксотропность спрей 7.3 ± 0.3 (2/20 об./мин.)
кисть 6.7 ± 0.3 (2/20 об./мин.)
Время гелеобразования 12 ± 4 (200 г + 2% MEKP 50% ) Мин.
Плотность 1.19 ± 0.05 в зависимости от цвета г/см куб.
Срок хранения 3 (не выше 25°C в закрытой оригинальной упаковке) Мес.
Полимеризация 21 °C

Теперь бы ещё узнать, что такое об/мин и с чем его едят. Насколько я понимаю, к скорости вращения это отношения не имеет
И ещё, это их сугубо местечковые "попугаи", или общепринятая величина?

Это именно скорость вращения. Вязкость измеряется вискозиметром Брукфильда при помощи вращения определенной насадки в образцн с определенной скоростью. (У нас такой есть )