МАСТЕРФОРУМ.КОМПОЗИТЫ.РФ

Игорь по ссылке только 3-и верхних использую, при шлифовке как начал ими пользоваться нет микро пузырьков в геле

На самом деле, длина ворса монописуальнаг Гель густой, ворс всё равно глубже 3 -4 мм не пропитывается. Единственное, у велюра обычно поверхность лучше подстрижена, хотя попадаются и более длинные качественные

Почитал про скользкиt разделители. Разделитель pmr в Питере не доступен, но продают на розлив Zyvax multi shield от 100г -- говорят, скользкая смазка. Стоит он каких-то безумных денег: 76 евро за кило + смывка 98Е + грунт 30Е. Доступны продукты Loctite, но какой из них скользкий, я так и не понял. Frekote 770 NC? Однако, для работы с гелькоутами рекомендуется Wolo.

Закажите PMR в Полимерпроме http://www.polymerprom-nn.ru, и порозаполнитель, а если Зиваксовский порозаполнитель можно взять на развес, то возьмите его грамм 100. РМR на него тоже нормально ляжет. На цену не обращайте внимания, оно очень быстро окупается.

Зивакс где нашли? Дайте наводку

Пршу прощения. Но влезу. Применение полупостоянников на этапе PavelP считаю экономически нецелесообразным.
С такой конфигурации и обкатанной матрицы и на воске прекрасно работать можно. Серийность подразумевается небольшая.(как я понял). Если только деньги лишние?
Zywax-ом сейчас торгует Композит ЛТД (Питер), Композит Юг. На разлив.
Тигирь если тебе приспичит отолью. Считаю, у зювакса самая высокая цена. Есть системы нехуже и гораздо дешевле.

Александр, а что вы порекомендуете из более скользкого, чем воск? Деталь всё же 50см в высоту.

Работайте тем чем работали. Нет у вас необходимости в использовании более скользкого разделителя.
У полупостояников свои заморочки бывают.
Вы просто обкатайте форму правильно и все. Будет сниматся без проблем.

Почему не целесообразно? Банка за рубль не такие большие деньги. Опять же, гемора с расформовкой меньше. Матрица сильно положительная, может изрядно обжиматься.
Ну а относительно Зивакса, ты же знаешь, что мне нужно. Или тебе из них удалось вытрясти поставку Z?

Поседею я с этими полимерами.

С чего это вдруг? Нормальный процесс обучения. Вам ещё повезло, что этот форум есть, а многие здесь, весь путь по своим граблям прошли

Поясню. Линейка Z это пока только разговоры, привезут на заказ а это время и деньги (внятно сказать не могут сколько времени и сколько денег)
Composite Shield брал пол литра за 2 т.р. А парню ещё шпаклевка понадобится и смывка штатная. А воск у него уже есть.
То что ему посоветовали Zyvax multi shield, для изделий с гелькоутом непойдет. Этот разделитель очень скользкий деталь можно сдуть набрав в рот воздуха.
Для понимания процеса я бы поработал воском.

В каком соотношении надо покупать разделитель/грунт? Спросил у продавца, он бурчит, что неплохо бы мне самому разобраться. Из инструкции я так понял, что примерно 1 к 2.
Заделывали сегодня гелем закоцы -- в геле получились прорехи (не пузыри,а именно частичная незаполненность), хотя скотч клеили ровно и вдоль расшивки, стенки промазали нормально.

Если решитесь, берите минимум и разделителя и грунта. По сто грамм хватит. Незабудте про смывку.

А что с гелем? Завтра будем дозаполнять, но хочется купировать причину.

Я не понял, что с гелем. Давайте фото.
А по количеству порозаполнителя/разделителя, я бы взял разделителя в 3 раза больше. Порозаполнитель расходуется 1 раз на новой матрице, а разделитель обновляется по мере износа, поэтому его расходуется больше. У Вас матрица не больше квадрата, поэтому 50 г порозаполнителя хватит с многократным запасом. Если минимально 100, берите по 100 того и другого

Жена каверны заполняет, второй день сфотографировать забывает. После расшивки повреждения и нанесения в него гелькоута с последующим заклеиванием скотчем, в геле после отверждения остаются небольшие каверны с иголочную головку. Их удалось за несколько нанесений довести до микроскопического состояния, но они всё равно остаются. Скажем, от расшитой дырки с 3 спичечных головки за два-три захода осталась _одна_ дырочка как от укола булавкой. Пузыри какие-то что ли. Причем, промазывается всё тщательно, обезжиривается ацетоном, но все равно во многих местах каверны остались, хотя от самих повреждений и следа нет. Делаем всё, как описано здесь http://мастерфорум.композиты.рф/viewtopic.php?p=17535#p17535 Гелькоут матричный кистевой, очень густой. Пробовали феном прогреть -- без толку, не затекает. Стирола под рукой нет, чтобы развести гель.

Вот и ответ - гель то густой. Разбавить нужно прежде чем залечки ремонтировать.

разводить матричный гель это не хорошо, может ничего и не произойдет, а может места ремонта будут подниматься с каждым новым съемом, у меня такое было. Попробуйте наносить гель иголочкой тоненькими слоями и так чтоб не захватывать воздух, ну и перемешивать гель тоже стоит очень плавно и тщательно.

PavelP, пора бы уже фотку на аватарку поставить, станет больше желающих помочь

А если я возьму и забью на эти каверны и места, прошкуренные до смолы (пара мест по 3-4мм2), и буду использовать полупостоянный разделитель с грунтом -- съему это не помешает? Вообще, истончение гелькоута не приведет к его отрыву от матрицы? Просто каверны в труднодоступных местах, и их заполнение и шлифовка приводят к прошкуриванию геля вокруг, так как на саму заделку иначе не подлезть.
Палыч, неужели кому-то не наплевать, как я выгляжу?

Такая вот ерунда.

По большому счету, здесь все равно кто и как выглядит, мы здесь не для демонстрации фотогеничности.А вот общяться с "маской" как то, не комфортно.

Так лучше?

В местах, отмеченных красным, лучше заремонтировать. Можно, конечно и забить, но либо в этих местах (если не втереть гель) будут каверны из-за запертого в пору воздуха и провоцировать в этих местах саморасформовку, либо (если втереть гель в пору), будут шипы, которые при расформовке будут царапать разделительный слой. Вы на какой ресурс матрицы рассчитываете?

Тигирь, вы, видимо, картинку приложить забыли.
Откуда эти пузыри берутся вообще? Может, гель неправильно наносим? Промазываем кончиком скальпеля, никаких пузырей на момент заклеивания нет. Три нанесения уже.
Ни на что я не рассчитываю -- с разделением бы разобраться уже и с постотверждением. Можно ли покрывать целые участки гелькоутом? Саморасформовка всего изделия невозможно, так как на меньшее основание будет прикручиваться матрица фланца. Чтобы снять изделие, нужно сначала снять матрицу фланца.

Павел, все же правильный вопрос вам тут задали. Сколько съемов планируете сделать с матрицы? Ведь наверху явно фото матрицы? Для выявления диагноза и лечения, лучше рассказать все подробно. Может вам пару раз надо снять изделие и применив разделитель этого будет достаточно, а может более 100 и тогда лучше плюнуть и сделать все с нуля. Вот к чему спрашивают ресурс матрицы. Я когда делал матрицы для полусфер - 3 матрицы залипло на мастермодели и отошло, но со скольчиками. С одной матрицы мне нужно было снять около 20-30 изделий. Я плюнул на заделку сколов, так как проще и дешевле по времени было изготовить новую, учитывая ошибки прошлого.

Я планирую сделать максимум изделий до тех пор, пока матрица не отдаст концы. Делать с нуля уже ресурсов организма, времени и денег нет -- пора изделие представлять.

Да, картинки забыл вставить.
Ресурс такой матрицы сложно прогнозировать. Может 2-3 съёма, может 20-30. На это влияет много факторов. А у качественной матрицы, при грамотной эксплуатации, количество съёмов может измеряться многими сотнями, а то и за тысячу.
При точечном ремонте расшиваю место ремонта бором с шарообразной головкой и заполняю полость зубочисткой - взял каплю, размазал по стенкам полости, потом ещё каплю и т.д. А такие поры появляются, если в заполняемой полости воздух запирается слишком большой каплей

PavelP писал(а):Палыч, неужели кому-то не наплевать, как я выгляжу?

Нет конечно, у нас это уже не раз обсуждалось, но не будем об этом, я согласен с севером
а гель наносите как Тигирь говорит или зубочисткой или иголкой

Да, ещё забыл, после расшивки, полость нужно обязательно обезжирить и обеспылить, иначе удачи не видать