МАСТЕРФОРУМ.КОМПОЗИТЫ.РФ

Любой клей при нагреве ускоряется. Смысл в том, что при если после разогрева склеиваемых поверхностей нанести тонкий слой клея, то влага во-первых, быстрее испаряется, во-вторых, после соединения, она впитывается в массив материала. Обезвоженный клей хоть и не намертво, но уже достаточно уверенно держит соединение. Попробуйте на образцах, сами поймёте, как это.
ПВА обычно более жидкий, тайтбонд чуть погуще будет, поэтому быстрее прихватывается. Но можно И ПВА. В советские времена мне вообще попадался ПВА с консистенцией шпаклёвки. Оченно хорошая штука была - взял шпателем, и вперёд.

Чтобы фреза не встретилась с шурупом, нужно засверлиться сначала тонким сверлом, а потом под диаметр головки и посадить её на 7-10 мм ниже поверхности. Можно вообще взять сверло под конфирматы и сверлить в 1 приём. Вы же не 3 мм листы фрезеруете, мяса должно быть достаточно. Отверстия на верхнем слое потом замажете опилками со смолой, и всё будет пучком. Судя по картинке, вообще ноль проблем

В общем, попробовал в боевых условиях термоклеем - не катит совсем! Даже мой хваленый 300-ваттный термопистолет не смог разогреть его настолько, чтобы клей не успел частично остыть до смыкания слоев. Т.е. клеится, но с зазором.
Тайтбондом нормально, но ждать часа полтора-два приходится. С шурупами не рискую - легко ошибиться и попасть на переточку фрезы (опыт был).

При расформовке стеклопластиковой матрицы сложной формы с МДФного болвана болван частично разрушился, остались "закупоренные" куски мдф в глубоких местах изделия. Обычно вынимаем механически послойно разрушая. Но может есть какой-то способ похитрее? ну типа растворить/размягчить мдф и вынуть целым куском?

Argon-11, а если термоударом? С одной стороны охладить льдом, с другой - резко нагреть. Типа маслом или горячая вода. Я так не пробовал, просто мысль в голову пришла.

мдф быстро нагреть/охладить не получится, особенно если учесть, что застрявшие куски имеют большую "глубину".
да и резко греть стеклопластиковую сторону что-то пока не хочется.
молотком колотили, воздухом дули - нифига! при том, что конусность хорошая.

можно прикрутить на саморезы какую то ручку и попробовать выдернуть мдф из матрицы

Argon-11 писал(а):мдф молотком колотили, воздухом дули - нифига! при том, что конусность хорошая.

На авто мойку и керхером за две минуты МДФ смывается.

Крепкий писал(а):керхером за две минуты

классная идея, попробуем!

Только лучше предварительно залить водой с мылом, чтобы размокло

в общем, суточное отмачивание с последующим керхерированием как-то не очень помогли - видимо, слишком глубокий рельеф. мелкие кусочки, конечно мойка ВД смыла.
а вот "Крот" (ср-во для чистки труб) справился на раз за полчаса откисания! застрявшие куски мдф скукожились и выпали сами собой!

С "Кротом" поосторожнее, всё-таки там сильные щёлочи, как бы матрицу не разрыхлило

такыть эпоксидная матрица, надеюсь, что все будет ок!

А бакситка что, не человек чтоли? Хотя, за полчаса авось не разъест

При изготовлении мдф-ных болванов на ЧПУ станке бывает необходимость зашпаклевать некоторые места и продолжить обработку. Пытались применять автомобильную полиэфирную шпаклевку Novol и подобные. Чаще результат неудовлетворительный - шпаклевка не держится на МДФ, при фрезеровке отваливается большими кусками. Пытались грунтовать полиуретановым грунтом и затем шпаклевать - на грунте держится еще хуже. Что можно другое применить? Эпоксидные шпаклевки наверняка лучше, но долго полимеризуются, а нам бы не более 2 часов.

ВСТАВКА РЕДАКТОРА:
(Для того, чтобы полиэфирная шпаклевка Новол хорошо держалась на МДФ, поверхность МДФ нужно предварительно обработать полиэфирной смолой с добавленным отвердителем 2-3% и р-ром парафина в стироле 4% от к-ва смолы. Неужели это не очевидно? Зачем нужны какие то полиуретановые гребанные автокраски? Это просто бесит! Нахрена тогда совета спрашивать, если уже решил, что тебе подходит полиуретановый автогрунт? Он что дешевле сраной полиэфирки? Нет- дороже! Может он что-то позитивное дает? - ДА! Он дает танцы с бубнами, вместо нормальной работы, мы же это все так любим!/ Админ 03.07.2021)

У нас тоже такое было. Дело не в шпатлёвке, а в том, что мдф -- это прессованная туалетная бумага. Нужно что-то с проникающей способностью. Например, жидкой смолой вроде заливочной чутка пропитать весь болван, а потом шпатлевать.

Чем поверхность будете выводить? Если полиэфиром, то делайте полиэфирный праймер (смола-ацетон) и делаете пропитку до насыщения поверхности смолой. Наносимый праймер греть феном. Это ускоряет испарение ацетона, снижает вязкость смолы и ускоряет отверждение. После испарения ацетона можно шпаклевать полиэфиром.
Если поверхность будет эпоксидная, соответственно эпоксидный праймер и шпаклёвка эпоксидом. Для повышения скорости отверждения шпаклёвки, не забывайте про фен и термокамеру.
Смысл праймирования в глубоком проникновении смолы в поверхность картонки и укрепление поверхности, попутно повышается адгезия.
Стандартно, процесс лучше отрабатывать "на кошках"

Удобнее всего показал себя полиуретановый грунт-изолятор для МДФ типа Renner FC-M199, им и доводим поверхность. Жидкий, наносится тонким слоем, имеет большой сухой остаток, отлично шкурится и придает поверхности хорошую жесткость. Вообще МДФ-ные болваны у нас одноразовые, т.к. форма изделий сложная и высокие требования к геометрии, поэтому стараемся наносить тонкий слой на поверхность и почти сразу наносить ламинат, пока нет деформации мдф от внешних факторов. Иногда даже экономим время на нанесение повторных восковых слоев.
Т.е. мы не выводим поверхность болвана до совсем идеального состояния.

PavelP писал(а):Нужно что-то с проникающей способностью. Например, жидкой смолой вроде заливочной чутка пропитать весь болван, а потом шпатлевать.

Полиуретановый грунт-изолятор не помог, к нему шпаклевка липнет совсем плохо. Да и где-то в интернете встречалось мнение, что у такой шпаклевки адгезия никакая, держится только механически.

Мы обрабатываем МДФ модели смесью акрилового грунта на водной основе и жидкого стекла. Первый слой больше грунта, второй больше стекла. Хорошо пропитывает быстро сохнет и очень хорошо шлифуется.На предмет шпаклевки не пробовал, не было нужды, но если загустить жидкое стекло то пожалуй может получиться.

а примерная толщина покрытия у вас какая?
ламинат удается извлечь без разрушения болванов?

Не скажу толщины замеров не делал. Но двух слоев хватает для того чтобы модель отшлифовать до блеска и без протиров. Больше слоев не делал чтобы не переувлажнить МДФ. Корка отделялась без проблем. Правда воск и в несколько слоев. Один раз разделял вазелином - сказочное разделение, только отмывается сложно. Использования полупостоянника в разовых случаях стараюсь избегать.

Смолу мешаете пополам с растворителем. И побольше отвердителя. Пропитает будь здоров. Если нет праймкоата, то обычную смолу загущаете аэросилом и шпаклюете. Все держится, фрезеруется.

Argon-11, не, краска -- это не то. Полиуретановые краски сейчас наоборот стараются делать такими, чтобы они не проваливались. Это экономит краску.

Fishermann писал(а):Один раз разделял вазелином - сказочное разделение, только отмывается сложно.

А гель на вазелин ложился без проблем? Или без гелькоута делали?
Сейчас предстоит невероятно сложный болван обработать, думаем что бы в качестве разделителя применить. Сложный с точки зрения последующего его извлечения из ламината.

Разделял вазелином и под литье силикона и под гель. И там и там всо прошло без накладок. Гель ложился хорошо.

Народ,кто ни будь пользовался смываемыми оснастками ? ПО типу Aquacore - новый высокотемпературный вымывающийся материал для
изготовления оправок. Aquacore поставляется в виде влажной массы, который может пройти машинообработку, отформоваться или получить форму в ходе ручной
обработки по заданной геометрии.

Не сталкивался. Ссылка есть, сходить поинтересоваться? Поиск в лоб выдаёт всяку хрень

А кто ни будь делал оправку из гипса ,для снятия матрицы? Как боролись с порами в нем и как себя ведет эпоксидка с гипсом?

Порозаполняющим грунтом в несколько слоев. Гипс как и мел и т.п. не влияет ни на эпоксидные ,ни на полиэфирные смолы . Может сквозь себя пропускать стирол , по этому если под гипсом есть ещё какая-то оснастка , то требуется её проверять на конфликт .

Делал в своё время болваны из гипса. Хрупкие они и тяжёлые. При расформовке матрицы обычно разрушаются. Пришёл к формуле гипс+стеклоткань+гель потом шлифовка, полировка. Тогда удаётся извлечь без повреждений. Иногда удобнее гипсом, но обычно находятся более благодарные для моделирования материалы