МАСТЕРФОРУМ.КОМПОЗИТЫ.РФ

не получите адгезию геля на ламинированной поверхности, с перепадом температуры гель расширится и отслоится от фото. если удастся пропитать фото с гелю то можно попробовать.

Во-первых отслоится, во-вторых, фото быстро выгорает на солнце

Делаем памятники, пустотелые. Примерный габариты 100*50*9 см у стелы.
Гель на первый слой, далее отливаются стенки 1.5 см смола+кв.песок.
Возник спрос на цельной "камень", и вроде задача решается просто: заполнить пустотку раствором с песком, щебнем разных фракций...
Но есть одно но: как поведет себя памятник, если он стоит на улице круглый год? Ведь у данного "сендвича" наружный слой в 1.5 см и внутренний имеют разный КТР.
Могу нарисовать, но думаю и так понятно.

Если наполнитель на основе полимербетона, то нормально будут стоять(мои пока стоят) А если на обычном бетоне то думаю отслится со временем. Лучше всего сделать образец тестовый, а потом уже делать выводы. А ваши стелы пустотелые цельнолитые или задняя стенка приклеена?
Астроном хотел у вас то же спросить, цветники у вас литые или набранные стеклопластиком?

С бетоном в любом случае порвет.
Для рус 75 : стеклопластика в конструкции нет, все литье.
По поводу КТР хотелось бы послушать опытных мастеров.

Сань, а остальное получается ты на бетоне с водой хочешь заполнять? Чёт непонятно. Если у тебя все будет на смоле и с крупными фракциями даже, то от чего должно рвать конструкцию, по формуле Фуллера рассчитывай. Вопрос только себестоимости.

В общем КТР чего тебя волнует? Если смесь однородная. Про обычный бетон ты и так говоришь - порвет.

Нет под рукой норм. редактора, набросал приблизительно в паинте.
На рисунке срез стелы, думаю поймете.

Не вижу проблем. С полимербетонным сердечником всё будет нормально. Главное, чтобы адгезия была, а разница КТР будет не настолько большая

Опытный образец пробовал наполнять обычным бетоном, рвет стенку в любом случае. А так смола с песком и керамзитом внутри. Сейчас поставлю зима покажет. Ув. Тигирь как вам предложение Димы пропитать фото гелем?

Не вижу смысла. Фотографию от выгорания гель всё равно не спасёт

Понято, будем копить на гравировальный станок.

Кстати, интересно послушать мнение по такому вопросу: почему с годами портреты на памятниках темнеют? Не берет ни ацетон, ни фейри.. Приходиться подкрашивать...

Хочу попробовать сделать памятник для своего тестя. Подойдет ли микрокальцит 100мкм/смола 75/25 % для наполнителя, или лучше кварц ? Если кварц, какой фракции? Как лучше сделать, полнотелым или приклеить заднюю стенку? Если можно делать пустотелым, обязательно ли заполнять пустоту?
Астроном писал, что нужно усиливать цветник под стеллой, может быть подсажете каким образом?

Всем привет. Заполнить пустотелый памятник можно крупным, чистым, керамзитом со смолой. На простук как цельный получается.

Предыстория:
Жили были в конце 80-х - начале 90-х годов ребят в Беларуси. Делали памятники из полиэфирки (наполнитель кварцевый песок). Технология, скорее всего, была взята из европы. Качество присутствовало.
И тут появляются ребята из N-области и начинают шлепать похожие памятники из метилметакрилата, но в 2 раза дешевле, чем ребята из Беларуси. Качество продукции N-ребят было не на высоте: памятники стояли не долго, теряли цвет, растрескивались в течении 2-3 лет. И с тех пор слово "полимер" среди ребят в теме (ритуальщики, торговцы памятниками) ассоциируется со словом на букву "Г". А ребята из Беларуси давно уже разорились. Тяжко после таких вот умельцев из N-области развивать бизнес.
Наши дни:
когда ребята из N--области поняли, что ОЧЕНЬ сильно обосрались на рынке, решили опять слизать идею, на этот раз - это литьевой мрамор. Я не понимаю, что они туда кладут внутрь. Изделие весом 18 кг стоит 1000 рублей



И таких смешных цен полно.

Давайте прикинем себестоимость такой тумбы:
размеры 63*19*24. На покрытие самым галимым гелем по 120 рублей.
Площадь поверхности: 63*24*2+24*19*2+63*19 = 0.5 кв.м = 300 г геля (толщина 0.6 мм - тоже самая галимая)
Итого на гель 36 рублей.

Заливаем тумбу составом:
63*19*24 = 28,8 л. Пусть будет 25 л (минусанем на фаски). К расчету стоимости вернемся чуть позже, сейчас сделаю отступление:

Внимание: вес тумбы 18 кг. Плотность получается около 700 г/л. Такая плотность достигается ТОЛЬКО при наличии пеностекла в составе ( смола+кварц+пеностекло).
Разориться на какой -то другой наполнитель им не позволит цена.
Состав подобной плотности я получал. Если делать без пор, на 1л уходит где то 200 г. смолы. Далее возможно 2 варианта:

1) Если у них объем 25л, значит смолы уйдет 5 кг. Самая гавеная смола с доставкой в N-область вместе с реактивами обойдется примерно в 130 р/кг.
+ где то 10 кг песка (это с доставкой минимум 30 руб) и пеностекло (напрямую с завода без доставки где то 3 р/литр, пусть даже 30 р. на всю тумбу).
Считаем: гель+смола+песок+пеностекло = 36 + 650 + 30 + 30 = 744 рубля.
Прибавим сюда электричку, з/п работников, пусть даже ребята вообще не платят налоги... Они что, в убыток себе работают????
Если я потопчусь на такой тумбе, она развалится под моим весом.

2) Есть еще один вариант исполнения данного изделия.
Сначала гель. Потом делаем стенки 5мм смола+ песок. Потом берем немного смолы, добавляем дохрена пеностекла и песка, все это засовываем в форму...
Внутри этой тумбы будет такое Г, что страшно представить. А ведь тумба держит стелу!

Я не понимаю, КАК????
Что они туда пихают? И как после их очередного сеанса очмырения слова "полимер" работать на рынке?
Или я дурак, и что то не знаю? или они бодяжут смолу отработанным машинным маслом ???

Отож и я столкнулся пару лет назад с таким предвзятым отношением к памятникам из полимера и поэтому не пошел по пути по их изготовлению. Действительно стоят памятники полимерные из какого то Г потрескавшиеся и погнувшиеся.
А те что я сделал для своих дедушек и бабушек так и стоят. Три зимы им уже. Все зависит от технологии.

Так эта тумба пустотелая. Там толщина стенки 1,5-2см.
А вот подскажите, возможно ли табличку из полимербетона как то приклеить к натуральному граниту(памятнику)?

дамир писал(а):Так эта тумба пустотелая. Там толщина стенки 1,5-2см.

Посчитаем:
площадь поверхности примерно 0.5 кв.м. Толщина = 2 см. Тогда объем = 10 литров.
По весу 18 кг получается плотность около 1800 кг/куб.м. Да, сходится.
Только по опыту скажу: под весом стелы такая пустотелая тумба просядет на солнце.

дамир писал(а):А вот подскажите, возможно ли табличку из полимербетона как то приклеить к натуральному граниту(памятнику)?

Да, у нас местные так делают, только на мраморе. Клеят на автомобильную шпатлевку. Предварительно в камне делают выборку глубиной 1-2 см под размер таблички.
Только вот зачем портить гранит полимерной табличкой? ))

Астроном писал(а):под весом стелы такая пустотелая тумба просядет на солнце.

Ребра какие-то сделаны наверняка, и/или усиливающий каркас...

Делаю полноцветные таблички. Да и памятники тоже.

а если в памятнике использовать пеноблок в качестве сердечника ? Кто подскажет

Дмитрий писал(а): в качестве сердечника

Пенополиуретан.

Нужно к стелле прикрепить буквы из бронзы. На буквах есть направляющие штыри 10 мм. в длину, D 2-3 мм. Можно ли сверлить стеллу ( стелла гель+крошка 65/35%, микрокальцит/смола 75/25% пустотелая )? Если засверлить, заполнить гелем отверстия , вставить буквы и приклеить клеем Soudal Fix All ? Или лучше отпилить штыри и просто приклеить?

Засверлите и на эпоксидку посадите

Лучше не сверлить. Со временем от мест сверления могут пойти трещины.

От залитых отверстий не пойдут

Смущает то, что отверстий очень много получается. На каждую букву или цифру по 2 шт. Выходит 70 шт.

Если смущает, не сверлите.
Крупные буквы ещё можно на MS-полимерный клей приклеить. Он будет компенсировать разницу в КТР

Астроном писал(а):Делаем памятники, пустотелые. Примерный габариты 100*50*9 см у стелы.
Гель на первый слой, далее отливаются стенки 1.5 см смола+кв.песок.
Возник спрос на цельной "камень", и вроде задача решается просто: заполнить пустотку раствором с песком, щебнем разных фракций...
Но есть одно но: как поведет себя памятник, если он стоит на улице круглый год? Ведь у данного "сендвича" наружный слой в 1.5 см и внутренний имеют разный КТР.
Могу нарисовать, но думаю и так понятно.

Используешь ли при изготовлении пустотелого памятника матрицу? Или склеиваешь четыре стенки?

Вот такие памятники начал делать! Как вам? Оцените.