МАСТЕРФОРУМ.КОМПОЗИТЫ.РФ

Такие вопросики я люблю:) Две основные функции впитывающего материал это удаление воздуха в пакете, толщина и плотность для хорошего удаление воздуха особого значения не имеет и так же это слой впитывающий излишки связующего, а вот тут все зависит от давления при котором происходит отверждение, если это автоклав и оно большое то от сжатия она впитает смолы чуть меньше. Ну и еще распределение давления, тянется дренажка хорошо и на очень сложных формах ее плотность уменьшится, чтоб равномерно сгладить поверхность нужно потолще. Есть они до 600гр.

хорошо...
тогда так... для 150 граммового поглощение смолы 1.75кг/м2 и этот впитывающий используем для формовки пластика в2х100гр/м2 стекла и20х100гр/м2 весовой % связующего будет одинаков для обоих получившихся пластиков?

Связующее какое уточните пожалуйста?

m-plastic писал(а):для 150 граммового поглощение смолы 1.75кг/м2

Откуда этот параметр? Если это эпоксидное связующее то при значении вакуума в мешке 0 mbar может и да, но при откачки 500 mbar и сжатии в пол атмосферы столько не впитает.

Хано писал(а):Откуда этот параметр? Если это эпоксидное связующее то при значении вакуума в мешке 0 mbar может и да, но при откачки 500 mbar и сжатии в пол атмосферы столько не впитает.

Хано писал(а):Связующее какое уточните пожалуйста?

связующее эпоксид примерно 400-600 сПуаз
. Resin uptake per layer approx. 1.75 kg/m². https://shop1.r-g.de/en/art/390180#

Мой косяк я никогда не задавалась вопросом предельно возможного поглощения смолы дренажно впитывающим материалом) но в этом и не было смысла поскольку по технологии применения с перфорированной пленкой подразумевает визуальный диаметр области впитывания из одного отверстия в пленке в идеале до 1см, так реализуется возможный выход пузыриков воздуха из формуемого ламината, если область растекания смолы по дренажке больше то ухудшается выход воздуха, в связи с этим обычно укладка дренажа идет с избытком более 70%. А у RG композитес что-то не то написано поскольку к примеру плотность у эпоксидных и полиэфирных связующих разная и впитывающие значения при испытаниях обозначают в см3/м2. Мне кажется что в 150 гр дренажке при давлении в 1 атмосферу поглощение смолы будет не более 300 см3/м2 приблизительно 300гр.

Уточните пожалуйста все условия, что и как вы формуете?

Как-то всё сложно у вас. Если сомневаетесь, то при формовке пилотной детали положите одну половину с одним слоем, вторую с двумя. После формовки сравните результат. Это быстрее и продуктивнее, чем теоретизировать на ровном месте. В последующем вопросов возникать не будет, ибо это есть тот опыт, который не пропьёшь.

З.ы. Если деталь большая, инфузия позволяет выполнить формовку части детали, для экономии материалов

Бытует мнение что вакуум формовка экономичнее инфузии, но это не верно при вакуум формовке с ручной выкладкой и пропиткой потери армирующего материала в среднем составляют 20%. Это обрезки непосредственно при выкладке и остатки с отбортовки при обрезке уже готовой детали. При вакуумной инфузии возможно сделать так что потеря армирующего материала будет 0.5%! Себестоимость детали из угле материала сократится приблизительно на 15% :)

Всех приветствую! Народ, подскажите, как обычно наносятся надписи на карбоновые и не только изделия? Вот к примеру как на картинке руль от бмв. Клеится наклейка и сверху лачится?[image=][/image]

Шелкотрафарет или тампография. Можно печатать, потом лачить, можно по лаку печатать. Зависит от необходимой стойкости надписи. Если просто техническая информация на обратке, бросают между слоями бумажку с текстом

Штош, попробую сделать собственный тампон =) Спасибо!

Это к рекламщикам, у них такие штуки на поток поставлены

Есть вопрос, требующий разьяснения специалиста. В повседневной работе с общеконструкционной полиэфиркой 1093-I и гелькоутом пользуюсь тарой . Так вот, тара свободно переносит многократное использование под размешивание смолы, гелькоута в любых количествах. Выдерживает экзотерму полимеризации. "Застывшая" смола(гель) элементарно очищаются с поверхности механическим способом или сдуваются продувочным пистолетом. Но стоит в смоле размешать аэросил и остатки массы оставить полимеризоваться, как тара получает вертикальные трещины. Почему?

Не знаю, ни разу с таким не сталкивался. Обычно такие вёдра умирают, когда стирается разделительный слой, оставшийся от формования. Например, если замешивать микросферу, то слой сносится с первого замеса, образуются царапины и начинается залипание. А так, чтобы продольные трещины...
Вёдра другого производителя не пробовали? Может быть дело в составе пластика или режимах литья самих вёдер

Берите ведра из не прозрачного полиэтилена (белые) . Касторама и Леруа вам помогут легко.

Вот так это выглядит - .
Тигирь, пробовал как минимум трёх производителей (форма дна разная и замок крышки один к другому не подходит) Все с маркировкой PP5 или 05. Результат один и тот же, а вот почему?
Hrisanf, спасибо! Я в курсе что белые и желтые ведра не трескаются, хотя имеют такую же маркировку PP5(05). Что в полипропилен такого добавляют? Указанные магазины в нашем городе не водятся, это не их ареал обитания . Спрашивал у оптовиков, не возят к нам.

У меня такое впечатление, что Вы их ломаете при вымешивании загущённой смеси мешалкой. Прозрачный пластик более хрупкий, вот и ломается. Других версий пока нет. Дело в том, что он вроде как полипропилен, но прозрачный однозначно первичный и дорогой. Поэтому туда бадяжат всякие добавки, которые прозрачны, но дешевле, или используют полипропилен нижней цены. А в цветной полипропилен добавляют мел, поэтому и полипропилен можно использовать более качественный. Ну это просто я так думаю, версия больше для поддержания разговора

Я тоже думаю что это механическая поломка а не "химическая".
Прозрачными ведрами пользуюсь изредка, если что то в них куплю или пришлют - но ломаются всегда!!!
Белые ломаются очень тяжело, если в них уже налипло-налипло и выбиваешь О-очень сильно.

Версия про кривые руки конечно принимается, но не думаю, что бы настолько. Попробую разьяснить ситуёвину ещё раз, замес произведён, масса выработана, ведро целое, остатки остались на стенках. Утром остатки смеси полимеризовались, ведро с трещинами. Кол-во МЭК, густота замеса, на конечный результат не влияет. Если ведро сразу помыть ацетоном, то оно остаётся целое.
Может ли при полимеризации смеси полиэфирки с аэросилом иметь место некое расширение? Складывается ощушение, что ведро как будто льдом распирает, причем локальными участками.

С большой степенью вероятности это связано со взаимодействием стирола с пластиком ведра и механическим нарушением слоя, покрытого разделителем. Примерно такое же происходит с акриловым стеклом - под действием органических растворителей покрывается сеточкой микротрещин. Только оргстекло штука довольно устойчивая и трещины образовываются помаленьку. А что в пластик вёдер намешано, то никому не ведомо. Просто я сейчас плотно интересуюсь термопластами, профильные форумы читаю. Чего они там умудряются мешать - волосы дыбом. Нам, болезным композитчикам такое и не снилось
Аэросил однозначно не даёт расширения смеси, как вода при застывании, даже наоборот - как любой микромодификатор он увеличивает усадку

Здравствуйте,пробую лить мойки под прозрачным гелем, хотел спросить черные мойки можна делать на любой смоле если они под гелем,или нужно ИЗО НПГ? А то раньше лил без геля то на некоторых ОРТО смолах были пятна белые и тд...Может ли мойка под гелкоутом на дешевой смоле потом побелеть? И еще я раньше снимал на горячий сьем чз пол часа теперь все очень долго ...можна как то с гелькоутом делать горячий сьем,или как то ускорить процес?

Лить мойки мне не доводилось, но лить умывальники на ортофталевой смоле с прозрачным гелем точно можно, мне доводилось этим заниматься, а условия эксплуатации умывальников и моек во многом схожи. Под слоем геля ничего побелеть не должно, но механические нагрузки на поверхность мойки на порядок серьезней, посуда, вилки, ножи и т.п. будут царапать поверхность, поэтому глянцевый прозрачный гель сразу потеряет внешний вид. Если у Вас прозрачный гель наполнен чипсами, тогда скорее всего так многие и делают. Про горячий съем ничего не подскажу.

А как вам терофталевая смола для такого?

Виталий Виталий, по смоле не подскажу, но вроде Вы поднимали вопрос о смесях для черных моек... Если сейчас делаете под гелем, возможно будет актуально. Образец уже показывал, будет интересен состав черной смеси-поделюсь.
https://yadi.sk/i/wUT3Cc5KAHrr7w

Всем привет!

Возникла тут у меня идея для вакуумной формовки препрега попробовать вакуумные пакеты, которые в основном используют для еды. По составу они бывают разные, вроде как по качеству получше пакеты из полиамид/полиэтилена. Кто-нибудь пробовал? Выдержат они 120 градусов? На ютубе был видос, где парень использовал пакеты для хранения вещей для этого, причем удачно.

А вот видос нашел, мотайте на 9.08, там он пакует в пакет:

А что мешает взять интересующие пакеты и опробовать? Вопрос вроде не долгий и не обременительный по деньгам. Результатами, если не жалко, поделитесь.

И научитесь уже вставлять видео. Даю подсказку в поиске по форуму наберите "вставить видео"

АМСкай писал(а):Виталий Виталий, по смоле не подскажу, но вроде Вы поднимали вопрос о смесях для черных моек... Если сейчас делаете под гелем, возможно будет актуально. Образец уже показывал, будет интересен состав черной смеси-поделюсь.
https://yadi.sk/i/wUT3Cc5KAHrr7w

да образец красивый, для меня самое то...буду очень признателен за состав) Заливки пробую под гелем,думаю перейти на заливки под гель, подбираю как раз сейчас все...

АМСкай Мне вот понравились участки белого цвета на вашем видео. Можете поделиться рецептом?

Виталий Виталий, AndreyS Описывал эти составы в Наполнителях или Образцах камня...красиво показать не смог...
Черный- С гелем может получиться, без-матрица не долго проживёт, обсуждали уже это.
Белый-Точные пропорции не вспомню, а записи в мастерской. На след.неделе озвучу, если раньше не найдёте.
С уважением