Нужен совет ⁂

[Колпашевец]

Рулит Д16Т или В95Т1. Для композитов вижу два напряжных места - крюк и линия перегиба. Теоретически это можно победить, но гемор ещё тот. Можно схитрить с конструкцией.
Вы для себя, или в серию?

Хотелось бы сделать на продажу.
Вот вариант складной и, кажется пластиковый.
https://www.amazon.com/Foldable-Univers ... 0208182011

Вот стальная. https://www.amazon.com/Nomad-Universal- ... s9dHJ1ZQ==

Вот ещё, но тоже алюминий. https://www.amazon.com/THD-Multi-Functi ... P5TH&psc=1

[Тигирь]

Мне стальная показалась самой грамотной. К тому же она самая технологичная и с самой низкой себестоимостью изготовления. По сути, минимум затрат - стальной лист, типа 09Г2С двух толщин и лист с накаткой. Гидроабразивная или лазерная резка, галтовка, разворачивание отверстия под ось, приварка, порошковая окраска, сборка. Опорную часть можно подобрать из готовых комплектующих, авто или мебель.
Фрезеровка из люминя, дорого и геморно. Тем-более, ещё анодирование делать.
Литьё под давлением, там на прессформе без штанов останешься - тираж нужен Очень большой. Да и не внушает, если честно

[Колпашевец]

Спасибо, буду переваривать.

Но, есть более насущный вопрос.)
Хочу сделать остнастку (модель) для теомовакуумной формовки, чтобы сделать свой кузов из ПНД. Имеется матрица на полиэфирной смоле, в неё хочу откатать эпоксидную модель. Какой лучше использовать разделитель?
Имются: воски PARTALL Paste #2 без силикона и ИЖвакс базовый, ПВС PARTALL. Пойдёт что-то из них или заказать что-нибудь другое (например Пенту 126)?

[Тигирь]

Для разделения эпоксидов вообще любой разделитель подходит. Главное, нанести правильно. Так-что берите, какой больше нравится.
ПВС я бы не стал рассматривать, как самостоятельный разделитель. Скорее это штука вспомогательная

[Колпашевец]

Спасибо, соеденю воск и ПВС.

[Дмитрий]

Добрый день специалистам.
Часто вижу вот такие аксессуары для ванной комнаты,в принципе и клиенты спрашивают, только понимаю что формы и техника для литья непростой задачей будет.
Как вы думаете что за матрица подойдёт для таких изделий и по какой технологии можно использовать?

[Admin]

Квадраты это разъемная форма каждая из частей - на три грани. В середине устанавливается силиконовый квадрат, который потом легко высунуть как пробку. Могу построить в 3-Д модели для изготовления матриц. Но не бесплатно

[Дмитрий]

а каким способом заливать так ,чтобы не было пузырей не в нутри,и не в наружных стен?

[Admin]

Об стол стучать, если смесь правильно подобрана, от этого все пузыри вылетают. Или много формочек сразу заливать на одной доске прикрепленных, и на вибростоле трясти. Или декоративным слоем напылять, потом полимербетон внутрь.

[Дмитрий]

Об стол стучать, если смесь правильно подобрана, от этого все пузыри вылетают. Или много формочек сразу заливать на одной доске прикрепленных, и на вибростоле трясти. Или декоративным слоем напылять, потом полимербетон внутрь.

С напылением, мне кажется сложности в механической обработки будет.
Хочется несколько форм сразу конечно заливать, смолу с гранулами

[Admin]

Ну, если у вас доступны гранулы Маршал (пр-во США), то из них можно лить методом Солид Сюрфейс. От пузырей еще можно избавиться вакуумированием в закрытой емкости: поставить формочки со смесью в емкость и откачать из нее воздух. Пузырьки в смеси схлопнутся.

[Дмитрий]

[quote="Admin"]Ну, если у вас доступны гранулы Маршал (пр-во США), то из них можно лить методом Солид Сюрфейс. От пузырей еще можно избавиться вакуумированием в закрытой емкости: поставить формочки со смесью в емкость и откачать из нее воздух. Пузырьки в смеси схлопнутся.[/quote


вот вот, так и хочу,с гранулами заливать,в один цвет с столешницей.
вроде не так и сложно ,в плане небольшие детали .
Андрей,вы видели чтобы такие стаканчики заливали?

[Admin]

Стаканчики не видел. А вот клумбочки для цветов из полимербетона заливали. Там снаружи орнамент. Чтобы изделие снять, форма внешняя из стеклопластика разнималась на две части. На каждой части три стороны кубика. В середине этой формы кубик из силикона, закрепленный на одной из половинок стеклопластиковой формы. Его из изделия как пробку потом вынимали, он же эластичный. Получалась внутри изделия полость для земли, куда цветы сажать.

[Тигирь]

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

Это я не к тому, что литьё невозможно, а просто для обозначения не очевидных с первого взгляда подводных камней.
В принципе, всё можно победить. Остаётся лишь вопрос рентабельности данного мероприятия. Если светят большие заказы, имеет смысл заморочиться с отработкой технологии и подбором/изготовлением оснастки. Если это разовые хотелки, то я бы наверное не взялся

[Дмитрий]

я тоже не вижу смысла,тратить время на мыльницу если не будет потока, и если заливать такие игрушки хотя бы по 5 штук.
этот проект можно вложиться
только если возьмут на реализацию столешницы в большом магазине и конечно насколько эта идея рентабельна.

[янович]

Подскажите, пжлст, чем (подручным) можно разбавить эпоксидную грунтовку?

[Александр]

Самое простое. Ацетоном в разумных пределах.

[Admin]

Есть разбавитель для эпоксидных красок. Он подходит. Но, когда нет его, то и ацетон выручал.

[ДимариУс]

Нужен совет! Матричный гелькоут никак не поддается полировке! Во-первых риска остается от каждого номера нождачки и перебивать её пробовал всячески - и машинкой и вручную; и на сухую и с водой. Во- вторых блеск ( тут я грешу на полироль) есть, но какой-то полуматовый. Как добиться идеальной поверхности на матрице, чтобы не обрабатывать изделие. Поделитесь своими лайфхаками и опытом, пожалуйста.

[Admin]

Вот эту мою статью прочитайте до конца, все вопросы по шлифовке ответятся
https://www.mastercomposit.ru/post/kak- ... kloplastik
Полировать матрицу нужно только пастой для матриц Оскарс, или Буфа. Никакие автополироли не применять. Если Вы хотите чтобы разделитель потом нормально на матрице работал. Все автополироли содержат силиконы, парафины, воски. Для усиления блеска, которые препятствуют скреплению разделителя с матрицей. Только специальные указанные выше пасты полируют правильно, эффективно и не вредя матрице.

[Александр]

Нужен совет! Матричный гелькоут никак не поддается полировке! Во-первых риска остается от каждого номера нождачки и перебивать её пробовал всячески - и машинкой и вручную; и на сухую и с водой. Во- вторых блеск ( тут я грешу на полироль) есть, но какой-то полуматовый. Как добиться идеальной поверхности на матрице, чтобы не обрабатывать изделие. Поделитесь своими лайфхаками и опытом, пожалуйста.

интересно как будет развиваться проблема.

[ДимариУс]

Вот эту мою статью прочитайте до конца, все вопросы по шлифовке ответятся
https://www.mastercomposit.ru/post/kak- ... kloplastik
Полировать матрицу нужно только пастой для матриц Оскарс, или Буфа. Никакие автополироли не применять. Если Вы хотите чтобы разделитель потом нормально на матрице работал. Все автополироли содержат силиконы, парафины, воски. Для усиления блеска, которые препятствуют скреплению разделителя с матрицей. Только специальные указанные выше пасты полируют правильно, эффективно и не вредя матрице.

Спасибо, статья -супер. Я её уже изучал. Вроде бы всё по "инструкции" и полироль Оскар 50 и 100. И абралон от 600 до 4000. Работа с гелем напоминает работу с пластиком, но , видимо есть отличия. о которых я пока не знаю. и вот именно в этих ньюансах дело. Например (выяснили опытным путём), скорость полировки должна быть низкой, так как при нагреве возникает "эффект кратеров". Есть неплохой вариант без ручной шлифовки- исключительно машинкой, но в таком случае очень трудно перебить "барашков", которые остаются после. Скотч-брайт не спасает, возможно, из-за отсутствия мат. пасты- но это только предположение. Уважаемые мастера, дайте дельный совет как довести матричный гель до зеркала?

[Евгений Евгеньевич]

ДимариУс: Как изготавливали матрицу? Материалы, сколько отвердителя, термообработку проводили? По поводу то что гель не поддается полировке, может быть не до конца отвердился гель.

[grrrey]

Полировать матрицу нужно только пастой для матриц Оскарс, или Буфа. Никакие автополироли не применять. Если Вы хотите чтобы разделитель потом нормально на матрице работал. Все автополироли содержат силиконы, парафины, воски. Для усиления блеска, которые препятствуют скреплению разделителя с матрицей. Только специальные указанные выше пасты полируют правильно, эффективно и не вредя матрице.

а вот категорически не согласен. уже 4 года используем пасты Menzerna для всего, в т.ч. и для матриц. А они позиционируются и как авто-полироли. Полируют отлично, лучшее соотношение цена/качество что я нашел. Хотя пробовали и Оскары и Буфы и кучу других. Проблем с разделением форм не имеем ;). Просто перед нанесением разделителя ВСЕГДА обрабатываем формы смывкой. используем Terosan VR-10, полет нормальный.
2ДимариУс: По проблемам шлифовки согласен с Евгений Евгеньевич - недоотвердился гель и ,скорее всего, смола у вас. Когда испытывали Дугалаковские матричные материалы - наелись такого. Пробуйте греть форму градусов до 60 хотя бы, часов 8-12. И будет вам счастье. Греть можно вот в такой "кибитке" из подручных материалов, если термошкафа не имеете.

Хотя написать марки использованных материалов и соотношения было бы не лишним. Тигирь уже устал наверное писать - чем подробнее опишите вашу ситуацию, тем лучше вам ответят!

[grrrey]

Еще добавлю ИМХУ ) на основании личного опыта - Абралон не лучший выбор шлиф-материала для наших дел. зеленые (на пленочной основе) Sunmight или Hanko получше будут и бюджетнее. это если мы про машинную шлифовку конечно. для мокрой ручной шлифовки - Mirka WPF.

[Александр]

может легче станет. Матричный гель достаточно твердый и ждать чуда не стоит необходимо терпение. Я сколько полирую Столько и жду чуда. Проблема одна, терпение.

[Александр]

судя по всему с материалом у вас все в порядке. не хватает терпения.

[Admin]

Еще бывают банальные проблемы, которые не замечаешь, а они есть. Например, после каждой смены зернистости наждачки, промывать шлифуемую поверхность, менять воду. Иначе крупные камушки которые от прошлых наждачек оторвались, будут кататься под наждачкой и делать полосы.
Потом, под слоем воды не видно, сколько тереть. Можно недотереть борозды от предыдущей наждачки, а можно перешлифовать лишнего. Чтобы так небыло, я всегда делаю матрицы зеленого цвета, а не черного и при шлифовке с водой перед шлифовкой наношу сеточку черным маркером на всю шлифуемую поверхность. С ячейкой 1-2 см. Под слоем воды видно: пока маркер есть, или черные риски, то нужно точить, как исчезнут, можно переходить на более мелкую наждачку. Очень это экономит время.
И потом, обычно как бывает: точил всеми наждачками вслепую, на удачу, а когда отполировал, увидел и глубокие и мелкие брорзды. И все это сначала пытаешься сполировать, усиленно нажимая на полировальную машинку, добавляя пасты. Так что аж дым идет от круга. Естественно, от нагрева вспучиваются все пузырьки под гелькоутом, сам гель размягчается и овчинный круг начинает волосками делать точки на поверхности. Если долго овчинный круг не мыть, он тоже начинает делать полосы-царапины от спрессованного на нем геля. Если матрица покрашена гелем с закипанием, вообще много точек-пор будет. Напылять гель надо, деля дозу на 3 порции полупрозрачный слой в начале, потом 2 минуты ждать по секундомеру, потом второй слой, так же третий. Пор не будет. Глубокие царапины, обнаруженные при полировке не сточишь и 1500 наждачкой. Нужно начинать 600-800, потом уже 1000 и 1500.
Вот такие еще могут быть проблемы.

[Александр]

хочу добавить, Матричный гелькоут раз в семь дольше полируется в отличие от обычного изофталевого. Из опыта.так что наберитесь терпения. У меня его тоже не хватает.

[Admin]

Admin писал(а):
Полировать матрицу нужно только пастой для матриц Оскарс, или Буфа. Никакие автополироли не применять. Если Вы хотите чтобы разделитель потом нормально на матрице работал. Все автополироли содержат силиконы, парафины, воски. Для усиления блеска, которые препятствуют скреплению разделителя с матрицей. Только специальные указанные выше пасты полируют правильно, эффективно и не вредя матрице.

а вот категорически не согласен. уже 4 года используем пасты Menzerna для всего, в т.ч. и для матриц. А они позиционируются и как авто-полироли. Полируют отлично, лучшее соотношение цена/качество что я нашел. Хотя пробовали и Оскары и Буфы и кучу других. Проблем с разделением форм не имеем ;). Просто перед нанесением разделителя ВСЕГДА обрабатываем формы смывкой. используем Terosan VR-10, полет нормальный.

Ну, смывка тоже денег стоит, приплюсуйте ее к цене полировальной пасты, плюс рабочее время того кто отмывает. Я вобще смывки недолюбливаю. Они позиционируются как средства для удаления отложений разделителя, а ни одна из них помутнения от разделителя не удаляет - только полировка.
Пробовал я тоже пасту Мензерна. Мы ей изделия полируем, если надо. Попробовал я ее на матрице:
Вот на первом фото матрица обработанная ею, потом вымыта водой с шампунем и чистой водой, потом обработана разделителем Локтайт Воло. Видите разводы от Воло? А их не должно быть. В мокром слое после Минзерны, Воло собирается на матрице как на жирной поверхности. На втором снимке я все это безобразие сполировал пастой Оскарс, помыл теплой водичкой, и снова обработал воло. В мокром слое он полностью смачивает матрицу непрерывным слоем. В сухом слое, как видите, разводов нет. Почувствуйте разницу :)