МАСТЕРФОРУМ.КОМПОЗИТЫ.РФ

Александр писал(а): мел(дешевле не бывает) 20%

Попробовал. Мела в смеси было 15 %.
Выводы: усадка появилась, коробление (поводки) увеличились (по сравнению со смесью без мела). 15% смолы в смеси - жидкая, текучая (воздух выходит, как дети в школу).
Отвердителя нужно больше (как админ и предупреждал).
З.ы. Мел - дефицит (г. Славянск место производства потому что).

Козак, как вариант имеет место быть.. Правда нидапласт ооочень дорого стоит.. А здесь заработать еще хочется)) Я вот думаю все же на эпоксиде сделать, заармировать матом с тканью.. Гель вообще думаю не использовать, так как будет декором на стене висеть.. Закрашивать смолу, заливать тонким слоем эпоксидку на лицо, а потом несколько слоев ткани с матом... Сегодня попробовал тонкий образец сделать из обычной смолы, его свело в пропеллер.. Хотя глянец на стекле получился отменный..

для эпоксидки нужен специальный мат, и вообще он в этой конструкции нафиг не надо

Палыч, тканью заармировать? Она же также по плотности как и мат делится?

ткань делится по плотности и не только по ней, но при плотности 450 г/м2 ткань не даст 1 мм, а где то 0,5-0,6мм, как на эпоксидах будет я не знаю, не работал с ней, но на полиэфирах плотные ткани (та же 450) дают конкретный копир-эффект если использовать их в первых слоях. Я бы попробовал делать на полиэфирке так - гель, мат 300, ткань 200 коремат 2 мм, ткань 200, и постотверждение на форме

Палыч, а по времени это будет примерно так: день первый: гель на отлип и трехсетый, день второй: ткань, коремат, день третий: ткань, постотверждение 4 часа при 45 градусах под грузом, день четвертый отверждение в форме под грузом и на пятые сутки - снятие?.. Или можно как-то ускорить этот процесс? Допустим гель, мат, ткань, на следующий день коремат и ткань, постотверждение и на четвертые сутки снимать.

1 день гель до отлипа, мат, второй ткань коремат ткань, отверждение, постотверждение и сразу после полного остывания снятие. Но это чисто моя теория, я такого не делал, так что ручаться за результат не могу

Кстати, вот такой еще вопрос мучает меня.. Изделие должно быть максимально не горючим.. Достаточно ли будет того, что гидроксид алюминия я добавлю только в гель? или его надо добавлять в смолу тоже? Хотя наличие стекловолокна наверно тоже дает антипереновые свойства..

Гель -сутки
1й декор - сутки
2й....-сутки
100- сутки
300-сутки
Сутки без груза и сьем. Если б не требование к горючести стекломат можно заменить бумагой ( гетинакс)

king_ писал(а):Гель -сутки

Не противоречит ли это сказанному чуть выше:

Палыч писал(а):1 день гель до отлипа, мат

Сутки гель сушить - это занадто!

В общем мне сказали максимально удешевлять изделие. Размер будет 1000*500 мм. Толщина вместо 6-8 мм всего 1-2 мм. Клеится будут панели на дсп. Тогда может просто геля на лицо и мата 150 сверху для прочности, чтобы доставить к месту столь хрупкую конструкцию?

Напомню прописную истину - кроилово ведёт к попадалову. Вы уверены, что получите ламинат, идеально равномерной толщины по всей площади, и его не поведёт волнами, когда начнут "притаптывать" к ДСП?

А если жидкой смолой потом поверх тоненьким слоем, чтобы все неровности ушли?

А про усадку чистой смолы помните? И о том, что она больше усадки наполненной и армированной смолы?

Игорь, а может эпоксидкой разровнять?

Тогда уж эпоксидкой сразу и катать. Здесь же вопрос не в наличии усадок как таковых, а в их разнице по толщине и объему изделия. Изделия отчего ведёт?

Вот так я крепил барную стойку. Может кому пригодится.

Изделие ведет от усадки и неравномерности слоя. Где толще там и поводка сильнее. Вроде бы так?)) Игорь, а можно одну эпоксидку без армирования? Если допустим лист перевозить как стекло, чтобы не сломался. Вроде бы размер небольшой 0,5 кв.м.

Ещё раз. Ведёт из-за неравномерности усадки. Толщина слоя здесь вторична.
А как Вы её без армирования будете снимать при такой толщине? Она же хрупкая, как стекло

Понял. Игорь можно еще пару не профессиональных, но очень важных для меня вопросов. Заливаю тонкий слой лица, армирую стеклоткань 100-150( даже не знаю какой плотности она существует), а потом выравнивающий слой эпоксы? Это все реально одним днем? Я просто никогда в жизни с эпоксидами не работал.

Я вообще не понимаю в чём проблема.
Нужна декор.панель 1-2мм., крепиться к ДСП.
Напыляете гель 0,6мм
На отлип сразу слой 100 на конструкц.смоле и сразу по мокрому 300.Прикатывать валиком.Этого достаточно для перевозки.
Крепите к ДСП жидкими гвоздями или чем то подобным.И вся проблема.

Не хотел сразу показывать образец, пока не испытаю , так что ему уже 3 недели. Накатывал бумагу на полиэфирной смоле за один раз 6 слоев на стекло, получилось 1 мм . Думаю это и есть решение вопроса.

Кстати, да, бумага тоже вариант. Только клеить нужно по всей площади.
С эпоксидами сложно сказать, слишком много там нюансов. Только методом тыка

Палыч писал(а):1 день гель до отлипа, мат

Сутки гель сушить - это занадто!

имел ввиду день первый

Палыч, я так и понял! Первый день - гель с высыханием "на отлип" + слой 100-го мата...- твой вариант!
А моё замечание о чрезмерности суточной сушки геля относится к методу King'а.
Неужели я до такой степени некорректно изъясняюсь?

ай, все, теперь понял, виноват, это я не внимательно прочитал

Всем БОЛЬШОЕ СПАСИБО, за активное участие))) Вот что я сегодня учудил и ОЧЕНЬ доволен результатом... Образец получился в толщину 1мм, толщина получилась везде 1мм, даже на десятку не прыгает... В общем взял я стеклохолст, плотностью 25 грамм... Где-то в 6-7 слоев закатал смолой на стекло.. После гелеобразования, сверху положил стекло, чтобы не повело и дал отвердиться.. Каков результат: из-за того что не сделал декор слой на отлип, появился на изделии копир-эффект от стеклохолста.. Но это решаемо... Фото выложу чуть позже...

Янович, понимаю Ваше опасение. Лаборантки тоже крутили пальцем у виска когда я рассматривал образец под микроскопом, гнул, ломал, стучал. Продольных трещин не нашел только вертикальные, думаю пока верхний слой липкий для декор панелей нормально.

Палыч писал(а):при плотности 450 г/м2 ткань не даст 1 мм, а где то 0,5-0,6мм

Да, Палыч, есть такие данные о соотношении номинальной поверхностной плотности стеклоткани и её толщины:100 г/м2 дают толщину 0,12мм (т.е. 450-я даёт как раз 0,54мм). Хотя, конечно, всегда лучше сделать пробник: выклеить полоски четыре ткани и после высыхания измерить толщину...