Страница 1 из 3

Re: Зацепы для скалолазания

СообщениеДобавлено: 06 ноя 2012, 21:13
optimalp
Пластилин приехал, начинаю делать мастер-модели.
Пластилин покупал у производителя, правда мелким оптом (по 4,8 килограмм каждого цвета, цветов три). Пластилин вроде-бы хороший, если будут заинтересованные в пластилине, дам координаты. Цены ниже магазинов до 10 гривен на килограмме. Цвета черный (самый жесткий), "бежевый" как по мне скорее желтый (самый мягкий), зеленый (серединка по жесткости).

Re: Зацепы для скалолазания

СообщениеДобавлено: 07 ноя 2012, 15:38
optimalp
Готовы первые пластилиновые мастер-модели, закуплено по килограмму силикона для форм (эластоформ взял, он подешевле, и эластолюкс. Думаю эластоформа хватит под мои задачи с головой.) Так-что скоро матрицы для отливок будут готовы :)
Сразу вопрос: как красиво окрасить смесь? Буржуи продают красивые и яркие зацепы, не хочется бить лицом в грязь.

Изображение

А еще есть желание сделать такое:
Изображение

И тут тоже масса вопросов :)
Это кистевые тренажеры, их вешают на что-нибудь и болтаются на них, уцепившись руками за шарики.
В принципе ничего сложного, мастер-модель в форме шара, силиконовая форма из эластоформа (разрезная) или эластолюкса (говорят ее просто выворачивать можно, растяжение до 800%), заливка, вставляем железяку с поперечинкой, например, чтобы не вырвало из изделия. Но как заливать довольно густую смесь через отверстие для железяки, если оно диамтером 6 мм? Хотя... Можно разрезную матрицу, при заливке скрепить ее по периметру, или вставить в опалубку на 3/4, а вверху просто расклинить, налить, вставить железяку и убрать клинышки, после чего сжать верхнюю часть и выдавить излишки смолы...

Re: Зацепы для скалолазания

СообщениеДобавлено: 07 ноя 2012, 21:19
Тигирь
Сейчас скомкал кусок пластилина. Завтра залью, сфотографирую

Re: Зацепы для скалолазания

СообщениеДобавлено: 07 ноя 2012, 22:49
Руслан
optimalp писал(а):Пластилин приехал, начинаю делать мастер-модели.
Пластилин покупал у производителя, правда мелким оптом (по 4,8 килограмм каждого цвета, цветов три). Пластилин вроде-бы хороший, если будут заинтересованные в пластилине, дам координаты. Цены ниже магазинов до 10 гривен на килограмме. Цвета черный (самый жесткий), "бежевый" как по мне скорее желтый (самый мягкий), зеленый (серединка по жесткости).

Пластилин не помешает L1 .Выкладывай адрес :)

Re: Зацепы для скалолазания

СообщениеДобавлено: 07 ноя 2012, 23:54
optimalp
Руслан писал(а):Пластилин не помешает L1 .Выкладывай адрес :)

Не рекламы ради, да простят меня благородные модераторы!
Я не знаю, шлют ли они одну упаковку, я заказал три цвета по упаковке. В упаковке 6 пачек, в пачке 800 грамм, это 4 пластинки (удобно, не от бруска отпиливать). Цену за пачку можно уточнить у них, на письма отвечают (мне отвечают с ящика, оканчивающегося на ua fm, есть у них в контактах). Самое неприятное - отправляют только компанией деливери. Перевозчик так себе, хотя персонал у нас доброжелательный. Адрес производителей пластилина. ССЫЛКА

Re: Зацепы для скалолазания

СообщениеДобавлено: 08 ноя 2012, 23:25
Тигирь
Залил силиконом комок пластилина. Подготовил две пластины с отверстием под болт, вставил болт в нижнюю пластину, укрепил модель, из подходящего по размерам стакана вырезал стенку, приклеил термоклеем стенку и головку болта с обратной стороны. Замесил силикон, заполнил сначала выемку под головку крепежного болта, затем заполнил силиконом, выливая его с одной стороны для качественного вытеснения воздуха, заполнил форму. Сверху прижал второй пластиной. Теперь фото

Re: Зацепы для скалолазания

СообщениеДобавлено: 08 ноя 2012, 23:33
optimalp
Как-раз сейчас тоже лью силикон на свои пластилиновые модели :)

Re: Зацепы для скалолазания

СообщениеДобавлено: 08 ноя 2012, 23:36
Тигирь
С болтом? Забыл я раньше про него сказать

Re: Зацепы для скалолазания

СообщениеДобавлено: 09 ноя 2012, 00:44
optimalp
Нет, без болта. Придумал, как проще сделать без него: делаю матрицу силиконовую изделия без крепежных отверстий, делаю матрицу крепежных отверстий, в эту матрицу отливаю крепеж из силикона (в моем случае это два цилиндра разного диаметра), после чего вклеиваю на силикон в матрицу силиконовый "болт" в любом месте. Это облегчит изготовление мастер-моделей, не нужно будет деформировать их, делая крепеж, унифицирует собственно крепежные отверстия и позволит ставить крепеж в почти любом месте. Главное вертикальность силиконового "болта" при приклеивании соблюсти :)

Re: Зацепы для скалолазания

СообщениеДобавлено: 09 ноя 2012, 01:07
Тигирь
Абсолютно напрасно. Большой геморрой себе придумали. Завтра, если выберу время, покажу процесс формовки самой детали. Поймете, где собака порылась.
При правильном формировании модели никакие кромки не деформируются. Мне лениво было морочиться, просто проколол его болтом и чуть пригладил поверхность, а по-хорошему, вся внутренняя поверхность имеет идеальную геометрию и блестит, как у кота яйки. С силиконовым писюном такого никогда не сделаешь, красиво приклеить очень тяжко и будет мотыляться, как уставший

Re: Зацепы для скалолазания

СообщениеДобавлено: 09 ноя 2012, 21:11
optimalp
Ну, первая пара пусть мотыляется :) Остальные буду тогда с болтом формовать сразу.
Как я понимаю, болт так и останется в матрице силиконовой, в качестве армирования?

P.S.: Только что распалубил свои матрицы (одним куском два маленьких зацепа). Силикон у меня довольно жесткий, сомневаюсь, что писюн диаметром 12/20 мм будет так уж сильно телепаться. Поэтому рискну, попробую доделать по своему эту форму, если все будет хорошо, то это облегчит сам процесс формовки из пластилина мастер-модели.

Re: Зацепы для скалолазания

СообщениеДобавлено: 27 май 2013, 18:12
optimalp
Наконец-то дошли руки и выпала возможность сделать пару образцов. По совету уважаемого Тигирь делал так: [hide]пластилиновая модель, обсыпал мелкой солью, стряхивал лишнее, делал опалубку из картона и заливал двухкомпонентным силиконом. (Для жителей Украины: у нас распространены эластолюкс и эластоформ. Эластолюкс в два раза дороже эластоформа. Я сэкономил. В итоге форма не пережила и десятка отливок. Эластолюкс работает на порядок лучше, хоть он и дороже.) Силикон застыл, модель извлек, прилипшую соль смыл водой. Приготовил смолы, в смолу добавил немного акриловой краски автомобильной (другой под рукой не оказалось). Залил первый образец. Он постоял минут десять, и задымил. Следующий образец насыпал обычного песка, смола сожрала песка где-то в два раза больше, чем было ее самой. Фибру пока не делал. С песком полимеризация прошла скучно, без дыма и спецэффектов, нагрев, остывание. Поверхность, как для зацепа, почти идеальная, шероховатая в меру. Фотографировать правда у меня нормально не получилось, они в реальности гораздо красивее, чем на фото.[/hide]

Re: Зацепы для скалолазания

СообщениеДобавлено: 27 май 2013, 21:09
Тигирь
С почином. А у меня та силиконина уже куда-то затерялась наверное, думал, уже не актуально. Если попадется, сделаю отливку и покажу

Re: Зацепы для скалолазания

СообщениеДобавлено: 27 май 2013, 21:15
optimalp
Зимой совсем не до того просто было. Да и сейчас время вырывать нужно, но сын подрастает, скоро уже год, пора начинать готовить ему скалодромчик в детскую :)

Re: Зацепы для скалолазания

СообщениеДобавлено: 27 май 2013, 22:26
Палыч
самый твердый силикон сколько по Шору?

Re: Зацепы для скалолазания

СообщениеДобавлено: 27 май 2013, 23:33
Тигирь
Из того, что я пробовал платина - 50, олово 60 (или 70, точно не помню, надо в мастерской упаковку глянуть).
Для чего нужен?

Re: Зацепы для скалолазания

СообщениеДобавлено: 27 май 2013, 23:50
Палыч
хочу попробовать его для жестких форм , чтоб хорошо размеры держал

Re: Зацепы для скалолазания

СообщениеДобавлено: 27 май 2013, 23:58
optimalp
Если силиконовая матрица будет в жестком коробе, по идее должна держать. Но для Ваших целей скорее в сторону полиуретанов смотреть нужно, в них заборы льют всякие, держит и служит долго. И жестче они прилично, народ в гаражах из них сайлентблоки льет на авто.

Re: Зацепы для скалолазания

СообщениеДобавлено: 28 май 2013, 00:32
Тигирь
Полиуретаны с полиэфирами не дружат

Re: Зацепы для скалолазания

СообщениеДобавлено: 31 май 2013, 06:47
atlant
Кто подскажет ad а что Это такое?????
Один хороший человек,слезно попросил повторить..
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Говорят,что производится только в России...теперь и в Украине ho

Re: Зацепы для скалолазания

СообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 21:38
student
Здравствуйте! Как я понял зацепы изготавливаются из Полиэфирных смол. Подскажите какие полиэфирные смолы более подходят для производства зацепов? И вот еще что не понятно чем (или как) окрашивать полиэфирные смолы?

Re: Зацепы для скалолазания

СообщениеДобавлено: 26 фев 2014, 02:24
Тигирь
Подойдёт любая качественная полиэфирная смола с наполнением из кварцевого песка. Лучше конструкционная, хотя и для искусственного камня тоже пойдёт. Окрашивать лучше всего пигментами для полиэфирных смол. Они не снижают прочностных показателей и практически не выгорают.

atlant, так что же это за такая мелкая, но таинственная красная хренечка? Драматическая пауза затянулась на 9 месяцев, а может мне оно тоже надо, только я об этом ещё не знаю :)

Re: Зацепы для скалолазания

СообщениеДобавлено: 03 мар 2014, 21:13
student
Начал копать глубже и выяснил что можно лить зацепы также из жидких полиуретановых пластиков. Опять стал вопрос какай выбрать? Какие должны быть характеристики?

Re: Зацепы для скалолазания

СообщениеДобавлено: 04 мар 2014, 03:42
Тигирь
Полиуретаны дороже смолы как минимум 3-4 раза, более агрессивны к формам, капризны и критичны к наполнителям. Чем лучше характеристики, тем сложнее в работе. При отверждении выделяют всякую нездоровую пакость, хотя в отличии от полиэфиров не воняют :)
Кроме того, они разрушаются УФ излучением и не пригодны для постоянного нахождения на улице, даже со стабилизацией. Есть пластики, стойкие к УФ, но стоимость их выше смолы уже в 6-7 раз.
В общем, я бы не советовал с ними связываться. Это отличный материал для решения многих задач, но не для Вашей

Re: Зацепы для скалолазания

СообщениеДобавлено: 01 авг 2016, 16:06
Живая Плитка
Тигирь писал(а):По составу смеси для заливки самого зацепа в следующей серии
Уважаемый специалист, я просмотрел вдоль и поперек и так и не нашел состав смеси, будте любезна напишите, если нельзя сюда, то в личку

Re: Зацепы для скалолазания

СообщениеДобавлено: 01 авг 2016, 17:15
Тигирь
Я ещё далеко не специалист, скорее так, погулять вышел. Но учусь потихоньку.
Составы обычно подбираются под задачи и зависят от наличествующих материалов. Смола, песок, алюмосиликатная микросфера... Обязательно армирование и постотверждение. Финишная отделка пескоструйкой/галтовкой, если нужно.
Берётся камень, поверхность которого нужно имитировать, делаются контрольные образцы с разными составами полимербетона и обработкой поверхности. Далее закрываете глаза и сравниваете поверхность эталонного камня с отлитой тактильно. Это если нужно получить классные зацепы для тренировок под конкретный тип скалы. А если ширпотреб, то просто лить максимально прочный бетон и матировать поверхность любым доступным методом

Re: Зацепы для скалолазания

СообщениеДобавлено: 01 авг 2016, 18:21
Живая Плитка
Простоте, но я все равно не понял, то что я нашел в сети это. В форму народ заливает Polyester Resin и добавляет песок, вопрос сколько, и иногда еще добавляют цемент, вот вопрос сколько пропорционально всего этого дела должно быть. Задача , как и описано и показано в начале данной темы, в виде обвчных зацепок , размером чтоб в руке уместить, и потом в России я пока не знаю какие найти смолы, можете что то порекомендовать, вы то гуру в этом. Нашел Polimal и Яркопол 410, а вы что скажите ?

Re: Зацепы для скалолазания

СообщениеДобавлено: 01 авг 2016, 20:33
Тигирь
Вы в Питере, значит не проблема взять смолу Норпол и Мек пероксид №1. Можете в Русполе посмотреть http://www.ruspol.spb.ru/ . Хотя в принципе, любая полиэфирка с Бутаноксом подойдёт. Чтобы не заморачиваться с кобальтом, берите сразу предускоренную смолу. Конструкционную, или для искусственного камня, значения не имеет. Сколько песка, сами смотрите - смесь должна быть удобоукладываемой, при вибрации растекаться. Пигменты по вкусу. Продаются там же, где и смолы

Re: Зацепы для скалолазания

СообщениеДобавлено: 01 авг 2016, 23:00
Живая Плитка
То есть Polimal неподходит, привильно понимаю ?

Смолы для литья (искусственный камень)
Прозрачные смолы для литья изделий из искусственного камня – подоконники, столешницы, раковины и многое др. с имитацией под натуральный камень (гранит, мрамор и т.д.), а также для производства высококачественного полимербетона с отличными физико-механическими параметрами.
Узнать больше
Смолы для RTM / намотки
Полиэфирная смола для производства изделий по методу RTM (Resin TransferMoulding) - метод инжекции полиэфирной смолы в закрытую форму. Смолы для изготовления пустотелых изделий округлой формы (резервуары, трубы, цистерны).

на сайте http://www.polypark.ru/catalog/polyester-resins/ нашел

Re: Зацепы для скалолазания

СообщениеДобавлено: 01 авг 2016, 23:08
Тигирь
Изделия маленькие, поэтому не имеет значения. Любая смола подойдёт