Полу-ОФФтопик. Околовсяческие дискуссии на тему РТМ ⁂


– Вакуумная инфузия и родственники (вакуумирование, раздувка)
– РТМ, в т.ч. «Лайт», и с Силиконовой Мембраной
– Автоклавное формование
– Пултрузия (протяжка через фильеру)
– Намотка
– Центробежное литье
– Препреги (SMC / BMC)
– Оружейные конструкции

Правила форума

ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
– Вакуумная инфузия и родственники (вакуумирование, раздувка) – РТМ, в т.ч. «Лайт», и с Силиконовой Мембраной – Автоклавное формование – Пултрузия (протяжка через фильеру) – Намотка – Центробежное литье – Препреги (SMC / BMC) – Оружейные конструкции

Re: Полу-ОФФтопик. Околовсяческие дискуссии на тему РТМ техн

Сообщение Тигирь » 19 авг 2013, 16:08

Зачем пружина?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7424
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 816 раз.
Поблагодарили: 1847 раз.

Re: Полу-ОФФтопик. Околовсяческие дискуссии на тему РТМ техн

Сообщение павел » 19 авг 2013, 16:29

Пружина для более прочного обжатия и настройка не нужна более точная. Я сейчас исходник сразу не найду, как найду выложу попозже.
Аватар пользователя
павел
 

Re: Полу-ОФФтопик. Околовсяческие дискуссии на тему РТМ техн

Сообщение Тигирь » 19 авг 2013, 16:35

Понял. Мне не нужно обжатие, ограниченное силой пружины. Не факт, что ее хватит. Нужно притянуть одну половину матрицы к другой, преодолев упругость уплотнителя для обеспечения первоначальной герметичности, а дальше вакуум свое дело уже сам сделает
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7424
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 816 раз.
Поблагодарили: 1847 раз.

Re: Полу-ОФФтопик. Околовсяческие дискуссии на тему РТМ техн

Сообщение Dom » 30 янв 2015, 16:42

Только сейчас обнаружил эту ветку) Тигирь, чем закончились Ваши РТМ-эксперименты, если они конечно закончились? Где-то, может быть, они описаны?
Аватар пользователя
Dom
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 256
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 14:20
Откуда: Питер, Россия
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 71 раз.

Re: Полу-ОФФтопик. Околовсяческие дискуссии на тему РТМ техн

Сообщение Тигирь » 30 янв 2015, 18:31

Да не знаю, вроде всё нормально, заработало. Но до композитов сейчас руки не доходят, лью неаримрованные пластики
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7424
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 816 раз.
Поблагодарили: 1847 раз.

Re: Полу-ОФФтопик. Околовсяческие дискуссии на тему РТМ техн

Сообщение Xruk » 03 янв 2016, 16:16

Тигирь писал(а): Кербер М.Л. "Полимерные композиционные материалы. Структура. Свойства.Технологии"

http://www.studmed.ru/download/23fe6aca22b/?code=3522
Аватар пользователя
Xruk
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 241
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 10:19
Откуда: Тюмень, Россия
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Полу-ОФФтопик. Околовсяческие дискуссии на тему РТМ техн

Сообщение Xruk » 22 ноя 2017, 06:32

Dom писал(а): Ваши РТМ-эксперименты? Где-то, может быть, они описаны?


Дорос до того же вопроса.
Тигирь. А можно поподробней о Вашем RTM?
Или это Комм.тайна?
Нужно повторить 200 раз Полу-бочку: R=800мм, H цилиндра = 1300мм.
Вместо донышка - фланец. Рабочая сторона - Внутренняя.
Поверхность снаружи цилиндра - не важно.
Хоть с бородой.
Намерен добить RTM до победного.
Пока делаю вручную на 30шт. устал сильно.
До полного отказа.
Пацаны мои дохнут на 7 повторе.
Пока уяснил :
Гель: http://polimermix.ru/gelkoutyi/gelkout- ... 9-fas-20kg
Трехслойник мат, Продаван неизвестен, пока.
Смола - http://polimeronline.ru/magazin/product ... l-m-604-tb.
Вакуум: 0,5-0,7
Аватар пользователя
Xruk
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 241
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 10:19
Откуда: Тюмень, Россия
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Полу-ОФФтопик. Околовсяческие дискуссии на тему РТМ техн

Сообщение Тигирь » 22 ноя 2017, 11:50

Да нет, особой тайны нету. Всё, что описывал, лежит здесь, на форуме.
А что конкретно интересует?
Матрицы под полубочку я бы не рекомендовал сразу делать. Для начала стоит потренироваться на более мелком изделии, чтобы почувствовать руками все нюансы. Описать буквами всего невозможно. Сразу скажу, для изделий ищите поставщика специализированных смол для РТМ. Заявленная вязкость должна быть минимальной. С литьевыми нетиксотропными смолами даже не пытайтесь. Не знаю почему, но у смол одинаковой вязкости литьевых и для РТМ допустимая скорость инжекции очень отличается, что прямо сказывается на качестве пропитки ламината
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7424
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 816 раз.
Поблагодарили: 1847 раз.

Re: Полу-ОФФтопик. Околовсяческие дискуссии на тему РТМ техн

Сообщение Xruk » 22 ноя 2017, 13:04

В описании ошибка.
Четверть-цилиндра. В развертке - квадрат 1,3 х 1,3м.
Смолы для RTM ?
Например какую- нибудь, которую Вы использовали или знаете, что можно использовать.
Аватар пользователя
Xruk
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 241
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 10:19
Откуда: Тюмень, Россия
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Полу-ОФФтопик. Околовсяческие дискуссии на тему РТМ техн

Сообщение leo100 » 22 ноя 2017, 15:26

Смола Altek R937-IPF-17: предускоренная и не тиесотропная, вязкость до 150 сПз(на память не посню), время геля около 30 мин при 1.5% перекиси.
Перекись Metox-50W.
Тип смолы - дициклопентадиеновая, т.е. с низкой усадкой и быстрым набором прочности.
Трехслойный мат 300-180-300 или 450-180-450 производства компании Тайшан могу привезти...но не быстро. Если надо быстро, то советую Combiflow. Купить можно в Питере в Композите на Октябрьской наб., 104. Передавайте им привет от конкурентов - компании ЕТС))
leo100
Старатель новичек
Старатель новичек
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 16 мар 2015, 16:56
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Полу-ОФФтопик. Околовсяческие дискуссии на тему РТМ техн

Сообщение Argon-11 » 22 ноя 2017, 16:52

Тоже дорастаем до чего-то подобного, но в голове мерещится не RTM, а технология прессованием. А-ля BMC, но с использованием либо препрегов, либо пропитанной ткани.
Плотно еще не вникал, примерно в апреле-мае начну... Заранее хотелось бы койкакие вопросы прояснить, например: чем попроще можно создать достаточное давление на контрматрицу? Хотелось бы обойтись без гидравлических прессов. Нужны ли выпоры в матрицах? По идее нужны, чтобы выдавить излишки смолы и воздух, но тогда давление внутри будет атмосферное. Или сделать закрытые ловушки для воздуха и излишков смолы?
Аватар пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 877
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 281 раз.

Re: Полу-ОФФтопик. Околовсяческие дискуссии на тему РТМ техн

Сообщение leo100 » 22 ноя 2017, 20:22

Типа препрег: рогожа 600 сшитая с матом 300, пропитанная смолой Vipel F010 с отвердителями Perkadox 16 и Betox-50PC. Температура прессования должна быть около 80*С. В теории, если выкинуть Betox, то и 50*С хватит. Возможно понадобится смолу тиксотропировать. На форуме Admin писал как и чем
leo100
Старатель новичек
Старатель новичек
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 16 мар 2015, 16:56
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Полу-ОФФтопик. Околовсяческие дискуссии на тему РТМ техн

Сообщение Xruk » 22 ноя 2017, 21:11

leo100 писал(а):Трехслойный мат 450-180-450 компании ЕТС))

А Metycore 450M/180PP1/450M в компании ЕТС сколько стоит.
Что у всех есть всё, но нет цен. 80'
И в КОМПОЗИТЕ и в ЕТС.
Аватар пользователя
Xruk
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 241
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 10:19
Откуда: Тюмень, Россия
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Полу-ОФФтопик. Околовсяческие дискуссии на тему РТМ техн

Сообщение Ден Ален » 23 ноя 2017, 08:00

Argon-11 писал(а):... Заранее хотелось бы койкакие вопросы прояснить, например: чем попроще можно создать достаточное давление на контрматрицу? Хотелось бы обойтись без гидравлических прессов...


Мы создавали давление с помощью мешков из резины для лодок: Матрица была двусторонняя (изделие полое), на каждую половинку укладывали ткань со смолой, размещали на одну половинку мешок (пользовались услугами человека, который лодки надувные делал), штуцера под воздух выводили в каналы на матрице, смыкали - затягивали половинки матрицы и дули воздух (главное не перестараться). При расформовке пузырей на поверхности изделия не наблюдалось, хотя укладывали на скорость, как получится.

P.S. И матрица и изделие из эпоксида.
Аватар пользователя
Ден Ален
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 74
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 10:04
Откуда: Самара, Россия
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: Полу-ОФФтопик. Околовсяческие дискуссии на тему РТМ техн

Сообщение leo100 » 23 ноя 2017, 09:26

Сэндвич-мат 4500-180-450 стоит на уровне 3.54 дол/кг с ндс. Но я очень долго его везти буду. Поэтому и советую Композит. У них дороже, но в наличии
leo100
Старатель новичек
Старатель новичек
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 16 мар 2015, 16:56
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Полу-ОФФтопик. Околовсяческие дискуссии на тему РТМ техн

Сообщение Xruk » 23 ноя 2017, 16:15

leo100 писал(а): Но я очень долго его везти буду.

Сколько ждать?
Аватар пользователя
Xruk
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 241
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 10:19
Откуда: Тюмень, Россия
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Пред.

Вернуться в 8. МАШИННЫЕ ТЕХНОЛОГИИ (требующие высокой технической вооруженности)

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

cron
Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта