Страница 1 из 4
Re: Композитная трубка
Добавлено:
04 июн 2018, 13:25
Владимир В
Hrisanf писал(а):М да.... сейчас вы возьмете биаксиалку , вставите его в матрицу , обожмете его вакуумной пленкой изнутри и получите на инфузии хороший результат , а потом иной человек встретивший ваше изделие будет говорить " я видел серийное изделие"......
Я не понял, Hrisanf, Вы сомневаетесь в серийности трубки которую я видел? я не догоняю, как можно обжать в матрице и использовать инфузию внутри собранной матрицы?
Re: Композитная трубка
Добавлено:
04 июн 2018, 15:24
Владимир В
Если кому интересно, надетый поверх стеклопластиковой трубки карбоновый рукав, обжатый термоусадкой значимого увеличения жесткости не дал.
- Рукав-1.jpg (23.84 KiB) Просмотров: 9405
Сочетание стеклорогожы и биаксиала дает лучший результат, чем Т-13 и биаксиал. Я думаю из-за четко ориентированных вдоль нитей стеклорогожы.
Re: Композитная трубка
Добавлено:
04 июн 2018, 16:08
Тигирь
Во-первых, что означает "карбоновый"? Я такого слова в русском языке не знаю. Вы можете объяснить, что оно означает и описать этимологию? Если можете, то весь внимание, а если не можете, то лучше не повторять чушь за дураками.
Во-вторых, что означает обжатый термоусадкой?
В-третьих, что обозначает "значимое"?
В-четвёртых что значит "увеличение жесткости"? Увеличение жёсткости на что? На изгиб? На кручение? На изгиб с кручением? На сдвиг? На растяжение? На сжатие?
Марка и плотность углеродных нитей материала чулка известны? Это вообще конструкционный материал?
А что Вас удивляет в том, что ткань с саржевым плетением при прочих равных имеет лучшие характеристики, нежели ткань с плетением полотняным?
З.ы.
рогожи пишется четез И
Re: Композитная трубка
Добавлено:
04 июн 2018, 16:27
Владимир В
"Карбоновый оплеточный рукав Ø 30 мм. / Carbon fibre braided sleeve Ø 30 mm
Диаметр при ±45° - 30 мм.
Вес: 33 грамм м.п.
Нить: Углеволокно 3K
Производитель: EU (Netherland)
Плотность: 350 г/м².
Толщина: 0,40 мм."
Обжатый термоусадкой - сверху термоусадочная трубка, феном прогревал от середины в стороны.
Увеличение жесткости на изгиб.
Re: Композитная трубка
Добавлено:
04 июн 2018, 19:11
Hrisanf
Да , сомневаюсь . Исходя из ваших же слов . Я пока не видел трубок серийного производства с швами по бокам . Это первое , второе : чтобы правильно понимать как это может/не может нужно понимать какая у вас матрица (есть или будет) и чего в ней не хватает ,чтобы сделать ,то о чём я говорю не парясь.
Re: Композитная трубка
Добавлено:
04 июн 2018, 21:04
Смольный.
Обжатый термоусадкой - сверху термоусадочная трубка, феном прогревал от середины в стороны.
Увеличение жесткости на изгиб.
Забыли про устойчивость стенки...
Re: Композитная трубка
Добавлено:
04 июн 2018, 22:06
Катерина
Все серийные трубки и трубочки и трубы делаются намоткой. Мелкие диаметры непрерывной-так выгоднее. Хотя штучные изделия делают периодической. Чем перпендикулярнее оси ложится волокно, тем выше кольцевая жесткость. Чем меньше угол между волокном и осью-тем выше прочность на изгиб . Вопрос весь в том, какие нагрузки несет конструкция. Термоусадка дома есть. Сейчас посмотрела-так она мягкая. Пальцами гнется. Она прочности особой и не даст. На изгиб то точно. На разрыв маленько прибавит, да и то в рамках прочности композита эта прибавка будет маленькой.
Re: Композитная трубка
Добавлено:
04 июн 2018, 23:51
Владимир В
Специально для неверующих поехал фотографировать.
Канойные весла европейских брендов:
Re: Композитная трубка
Добавлено:
04 июн 2018, 23:52
Владимир В
Весло для байдарки:
Re: Композитная трубка
Добавлено:
04 июн 2018, 23:55
Владимир В
Топовое весло для SUP американского производителя:
Re: Композитная трубка
Добавлено:
05 июн 2018, 05:36
m-plastic
Катерина, термоусадка для создания давления обжима армирующего при формовке...
Трубки, ленты... Большее колличество слоев, большее давление.
http://carbon-info.ru/catalog/vakuumnye ... aly_/1013/
Re: Композитная трубка
Добавлено:
05 июн 2018, 07:26
Смольный.
На фото в изделии однонаправленная углеродная лента. Не самая крутая.
Re: Композитная трубка
Добавлено:
05 июн 2018, 08:13
m-plastic
на крайнем фото?
мне кажется там саржа, а кажется что однонаправленная из за следов от обжатия лентой
Re: Композитная трубка
Добавлено:
05 июн 2018, 09:32
Владимир В
На всех фото ткань, где то со швом, где то без.
Еще немного о серийности:
Re: Композитная трубка
Добавлено:
05 июн 2018, 09:34
Владимир В
А вот так они лопатки делают:
Re: Композитная трубка
Добавлено:
05 июн 2018, 09:52
m-plastic
искал видео у них на канале ютуб с изготовлением лопасти и что то не нашел... есть такое или нет?
Re: Композитная трубка
Добавлено:
05 июн 2018, 10:13
Dom
Есть у вас обломок весла? Можно вырезать небольшой вырез, взвесить и в муфельную печь градусов на 1000 на час. Смола сгорит, наполнитель останется. Получим соотношение смола/наполнитель + увидим послоевку материалов.
Re: Композитная трубка
Добавлено:
05 июн 2018, 14:06
Владимир В
Обрезки трубок есть, с печью сложнее...
Re: Композитная трубка
Добавлено:
05 июн 2018, 14:43
Dom
Владимир В писал(а):Обрезки трубок есть, с печью сложнее...
У меня есть. Если придумаете, как передать, могу выжечь.
Re: Композитная трубка
Добавлено:
05 июн 2018, 22:21
Смольный.
m-plastic писал(а):на крайнем фото?
мне кажется там саржа, а кажется что однонаправленная из за следов от обжатия лентой
Четвёртое фото сверху. Однонаправленная с технологической нитью по утку.
Re: Композитная трубка
Добавлено:
05 июн 2018, 22:35
Крепкий
То что мы видим на фото это декоративный слой, конструкционные волокна глубже.
Re: Композитная трубка
Добавлено:
05 июн 2018, 22:40
Смольный.
Крепкий писал(а):То что мы видим на фото это декоративный слой, конструкционные волокна глубже.
Обычно твил 2/2 для декорации. Для весла это лишний вес.
Re: Композитная трубка
Добавлено:
06 июн 2018, 06:40
m-plastic
Смольный,
Точно однонаправленная 12К... Почему-то это фото не видел...
Re: Композитная трубка
Добавлено:
06 июн 2018, 08:30
Смольный.
На работе соседи из такой ленты делали препрег на своём оборудовании. Да и саму ленту могут соткать на французском ткацком станке. Лаборатория ВГТУ на территории ВАСО.
Re: Композитная трубка
Добавлено:
06 июн 2018, 11:03
m-plastic
Re: Композитная трубка
Добавлено:
06 июн 2018, 15:54
Тигирь
При проектировании ламината нужно чётко понимать, что продольное армирование в трубе работает на изгиб, поперечное даёт устойчивость стенок при изгибе, а наклонное даёт жёсткость на скручивание. Исходя из этого и подбирать материалы. Причём, если масса и эргономика изделия критична, нет никакого смысла устраивать сечение и армирование равномерным по всей длине.
Образцы трубок, если есть, можно не только прокаливать в муфеле, но и элементарно положить в ацетон. Через неделю-две полимерная матрица превратится в мелкие разбухшие рассыпающиеся кристаллы и конструкцию можно будет легко разобрать по слоям. По-крайней мере, с ЭД-20 у меня этот номер прокатывает аж со свистом
Re: Композитная трубка
Добавлено:
07 июн 2018, 08:42
m-plastic
Re: Композитная трубка
Добавлено:
08 июн 2018, 14:01
Владимир В
Спасибо всем за советы. Ввиду необходимости собрать срочно весло (лопасть и ручка в наличии) сделал трубку из того что было) Нашел в закромах вот такую ленту, даже не помню для чего ее покупал:
- Рукав.JPG (55.7 KiB) Просмотров: 11084
Ленту натянул верхним слоем. Внутри два слоя стеклоткани Ortex, 320 г/м² и слой биаксиала +45°/-45°
В итоге наконец то получил трубку нужной жесткости:
- Трубка.jpeg (30.48 KiB) Просмотров: 11084
Но остается проблема с весом и внешним видом (много кратеров)
Re: Композитная трубка
Добавлено:
08 июн 2018, 20:59
Смольный.
Лишний вес и кратеры лечит вакуум, так приходим к инфузии. Это, конечно, если нет автоклава и опыта работы с препрегами...
Автоклав вне конкуренции.
Re: Композитная трубка
Добавлено:
08 июн 2018, 21:29
Тигирь
Ну вот расскажите мне убогому, как вы на практике предполагаете провести инфузию трубки такого диаметра и протяжённости? С одного конца в другой не протянет, а тянуть тросы с проводящими слоями через такую внутрянку смешно. Завоздушенность лечится только барокамерой или автоклавом, тут согласен а инфузия в таком изделии, это нонсенс.
Масса же оптимизируется исключительно подбором армирования. Извините, но если уложили 320 стекло, то какого снижения массы можно ожидать? Можно ещё чуть смолы выдавить, но погоды это не сделает