МАСТЕРФОРУМ.КОМПОЗИТЫ.РФ

Добрый день. Есть такая проблема на пултрузии, при первом замесе смолы линия работает спокойно сутки. Как только смола заканчивается, и в ванну заливается новая, происходит побеление смолы в ванной(хоть ее и моют, и вытирают досуха). Похоже на пузырьки воздуха. Работать с такой уже не получается, она как кисель. Может ли это быть попавшая влага, ну или может еще какие причины, головы уже сломали. Фото прилагаю https://postimg.cc/gallery/ZppVbTh

Если это все таки воздух, посоветуйте добавки деаэраторы, которые можно купить сейчас.
Если это важно, смола Депол х-310. Также интересно, может ли влиять на это температура смолы? Если ее например немного подогреть для уменьшения вязкости, поможет-ли это?

Попробуйте подогреть немножко. Эпоксиды сильно реагируют на температуру. Только не понял, что означает "первый замес" и чем он принципиально отличается от второго. Какие параметры меняются?

Смола полиэфирная. Первый замес в том смысле, что мы ванну не заполняем целиком, а вливаем только одно ведро, и на нем мы прекрасно работаем, пока смола не закончится, потом делаем вторую партию, абсолютно такую же, заливаем это дело в ванну, и вот тут смола начинает выдавать фокусы, белеет, что видно на фото.

Вообще, полиэфирным смолам помутнение при активации совершенно не свойственно, и уж тем-более не свойственно загущение. Во второй замес вы точно отвердитель даёте, а не, скажем, поливиниловый спирт?

Нет, абсолютно все тоже, даже если мы пол ведра добавим, выработаем его, и потом остаток этого же ведра добавим, будет так же. Предполагаю, что воздух, но как, где его так хапает смола, почему не сразу, странно все..
Вообще я так благодарна тому, что хоть кто-то отвечает, а то смотрю, темы тут есть уже достаточно старые, но от этого не менее актуальные. Спасибо и лично Вам, Тигирь.

Нет, воздух, это хорошо конечно, но насосать из воздуха влаги, чтобы испортить за день полведра смолы... Это же не изоцианат в конце концов. Опять же, если он так влагу сосёт, то он бы и в рабочую ванну насасывал.
При какой температуре хранится и замешивается смола? Какая температура в цеху? Может в этом всё дело? Холодную смолу, допустим замешали, а она даёт вместо растворения дисперсию. У эпоксидов это штатное явление, может и полиэфирная пултрузионная смола этим тоже грешит, с пултрузионными дела не имел. Может другая полярность, другая реология...
Попробуйте увеличить температуру хранения смолы, попробуйте мутную смолу немного подогреть (не до старта полимеризации, а просто согреть немного)

Вот об этом тоже говорила своему руководству, что может то, а может это. Температура 18-23 в цеху, смола около того же. Я все думаю на температуру и вязкость. Если кто-то подумал примерно также как и я, значит мы на верном пути. Если воздух, может вы имели дело с деаэраторами? Интересно бы узнать какие сейчас можно найти в России.
У нас тут грешат на ровинги, хотя я даже и представить не могу, чем же они так могут "портить" смолу. Влагосодержание в них проверяла, все как по паспорту.

А как ровинг может портить смолу, находящуюся в ведре? Я бы ещё понял, если бы аппрет из ровинга растворяясь портил смолу в ванне, но это были бы уже остатки смолы. А в ведре с чего?
18-23 в принципе, нормальная температура. Если смола хранится там же, то и конденсат исключён. Загадка природы. Что-то Вы явно недоговариваете :)

В ведре не портится смола, это я написала к тому, что разные добавки исключены, так как смешали один объем, и на нем работаем, добавляя в ванну пултрузии. В том-то и дело, что пока ее в ванну не бахнешь, она прям идеальный ребенок, а стоит налить начинается что-то непонятное.
По поводу апперетов, что можете сказать по этому поводу? Как они могут влиять на это?

Во! Это уже ближе к телу. В ведре нормально, при добавлении не нормально. Теперь можно выдвинуть нормальную версию.
Аппрет, животное полезное. Он обеспечивает хорошую адгезию смолы к волокну. Обычно силановые аппреты применяются. В процессе пропитки ровинга и отжима, часть силана из ровинга может со смолой поступать в ванну и постепенно его концентрация может увеличиваться. По достижении критической концентрации он может начать ухудшать свойства смолы. Или, как вариант, при смешивании остатков переаппретированной смолы с чистой, может наблюдаться временный эффект смешивания жидкостей с разной реологией. Тогда действительно, может возникать такое явление, как соплеобразование. Но оно должно исчезать по мере перемешивания и взаимного растворения слоёв.

Что касается функциональных добавок, раньше у НГК большой выбор был, сейчас почти не осталось https://igc-market.ru/shop/dobavki_izme ... _svoystva/

Замечание отличное, проработаем этот вопрос. Но также я в первом сообщении указывала, что после чистки и мойки ванны такое может произойти. Допустим есть 20 кг смолы, вылили в ванну половину, она закончилась, ванну помыли, высушили, залили вторую часть этого же ведра, а она оп, и через 20 минут белая.

Если ванну перед второй заливкой моете, то возможно в смоле уже началось гелеобразование от пребывания в большом объеме. Если взять смолу из одного замеса и одну половину размазать по поверхности, а другую налить в кубышку, то в кубышке начнётся саморазогрев и время жизни будет отличаться в разы.

Кстати, а почему не доливаете смолу просто по мере выработки? По-моему, логично в аппарате непрерывного цикла поддерживать +/- постоянный уровень смолы. Зачем замешивать ведро, которое будет стоять весь день вместо 5 свежих замесов по 2 литра? Так же в начале смены отмерили, только разлить не в одно ведро, а в 5 маленьких и к ним шприцы с отвердителем. Если доливать чаще и понемногу свежей смолы, не придётся так часто мыть ванну. Просто после долива смолы нужно чем-то перемешать смолу у стенок со свежей

Олеся писал(а): может вы имели дело с деаэраторами? Интересно бы узнать какие сейчас можно найти в России.

В Еврохиме у Григория Моисеева moiseev@eurohim.ru были и скорее всего есть сейчас китайские аналоги BYK555. Мы испытывали TECH 4857 и Coadd DF-5550. Вполне неплохо работают. Больше понравился первый. ну это для нас, для литья.