МАСТЕРФОРУМ.КОМПОЗИТЫ.РФ

А силикон там же брать,и какой?И как пуансон отливать?

Да, в Алькоре лучше всего. Smooth-Sil 940 думаю, будет оптимальным. Так Вы хотите именно лить? Тогда с армированием не получится, а для мойки это актуально. Или сначала формовать лицевую поверхность с армированием, а потом подливать. Ответную часть также из силикона, но кистью, только нужно будет его сращивать с жестким каркасом. Толщину силикона можно будет снизить до 5 мм, все-таки не лицевая сторона

Значит делаем на лице рисунок,армируем, одеваем пуансон и льём так?Просто видел здесь в видеоролике как столешню с влитой мойкой делают,заливают декор слой одевают пуансон и заливают тестом

ролик №2

Да, лицевой слой столешницы вместе с раковиной, потом слой ткани на раковину, потом тело столешницы, а потом для верности можно еще слой-другой мата бросить с захлестом на ДСП и можно наносить топкоат, либо ставить ответную часть матрицы и лить. Хотя, вторая матрица не знаю зачем, если только для пущего гламура.
А ссылку на видео можно? То что без армирования делают, это на совести производителя. Если это раковина в санузел, там понятно, она меньше, скруглена, нагрузок нет, да и стенки толстые. А на кухне если кастрюлю в нее грохнут, так и уйдет к соседям этажом ниже :)

Да Тигирь,спасибо Вам за разъяснения.А видеоролики в этой же ветке-видеоролики и полезные ссылки.В санузел там мойки льют

Вот здесь в первом приближении показан процесс создания эластичной матрицы http://www.youtube.com/watch?feature=player_profilepage&v=fDIugh-UUeE

Благодарю...

Тигирь, а как они силиконовую часть обратно в поддержку засовывают? мне кажется в такую пористую поверхность уложить силикон нереально чтоб он нигде не завернулся и не повел размеры

Палыч писал(а):Тигирь, а как они силиконовую часть обратно в поддержку засовывают? мне кажется в такую пористую поверхность уложить силикон нереально чтоб он нигде не завернулся и не повел размеры

он сам туда впрыгнет.

Скажу честно, хреново засовывают. На выходе у них раковина с качеством мягкого гуано. И вообще все через задницу делают. У меня создается впечатление, что они специально все делают коряво, чтобы не выдавать секретов фирмы. Но сама концепция и этапы изготовления форм показаны правильно

Делал форму силиконовую на той неделе , лил Пента-710А . И что то не в восторге от материала . Ранешние кажется более прочные на разрыв и чуть жестче . Может перемороженный силикон купил , не знаю . Но от последнего что то удовольствия совсем нет . Первый раз такая фигня . И кажется запах стоял сильнее и дольше чем в те заливки .
Для герметизации швов пользовал герметик в тубе так силикон наглухо приклеился к нему . А сам герметик довольно прочно прилип к стеклу . Изломал модель , порвал форму .
Наверно это был последний раз что покупал силикон . Будем упражнятся на полиуретане .

Олег, не надо обижаться на силикон как таковой. Просто для товарных форм нужно брать фирменные силиконы со стабильным качеством, а для экспериментов можно и попроще, но нужно быть готовым к засадам. У меня недавно тоже с узкоглазым супермолдом накладка вышла. Всегда радовал, а тут взял 3 банки по 5 кг, из них две такое гуано, вспомнить страшно. Еле выработал на всякие каки. У силиконов и полиуретанов назначение разное, они хорошо дополняют друг друга, а заменяют с трудом.
Для герметизации стыков отбортовки форм удобно использовать термоклей - быстрее и удобнее

Ай верно . Поторопился с выводами что плохой силикон Пента ... сейчас на гипсе уже раз полста снял и прекрасно работает форма . Напрягают отремонтированные склеинные места , да приловчился уже .
Но твердость ( на тыкание пальцем ) ощущение что старая форма тверже .

Вообще, щупал я эти Пентасиликоны. Если честно, не впечатлили. Если силиконовая форма ломается, это нецензурно. Тот же узкоглазый Супермолд при сравнимом ценнике гораздо приятнее

Сколько съёмов может выдержать силиконовая форма? (полиэфирная смола +наполнитель)

[hide]Зависит от использованного силикона, формы изделия, толщины стенок, оборачиваемости оснастки и требований к качеству поверхности. Однозначно, ресурс меньше традиционной, но за счет скорости изготовления новой, на сложных изделиях имеет смысл. Где-то от нескольких десятков до 2-3 сотен. Можно и с первого раза убить, в общем, все как всегда

З.ы. Я тут копался в своих сводных таблицах и обнаружил, что PMC 724 работает с полиэфирами. Надо будет попробовать, может рано я полиуретан списал со счетов?[/hide]

к сожелению для серийного производства продукта это очень мало.

[hide]Просто к эластичным формам нужно относиться, как к расходнику. Время изготовления составляет от 12 до 24 часов и зависит от времени вулканизации резины. Трудозатраты на изготовление простой литой формы примерно полчаса. При этом, формы позволяют получить изделия такой сложной формы, что жестким матрицам и не снилось.
Приведу пример. Я в течение 3 лет пытался разработать технологичную методику формовки винтовочных лож из стеклопластика в компоновке булпап, не достигнув каких-либо обнадеживающих результатов. В конце концов пришел к технологии ротационного литья полиуретанового пластика в силиконовую форму. Трудозатраты на изделие, порядка 10 минут на отливку, 10 минут на снятие литникового облоя. Силиконовая форма окупается 3 изделиями. Полное время изготовления формы 48 часов, при этом трудозатраты порядка 3 часов. Так-что все очень относительно[/hide]

Согласен. Я скорее примеряю к своим нынешним потребностям. Я думаю основные затраты это создание мастер модели а форма дело техники.
Для стеклопластиковых форм есть безусадочные системы. Сразу можно формовать слой не менее 4мм. Я один раз попробовал, так на них и работаю даже приценятся не стал. Матрицу вообще не коробит. И время производства формы сильно сокращается.
По моему на форуме о них шла речь.

Тигирь,а какой для плитки подойдёт лучше всего силикон,какой толщины сделать,и нужна ли какая нибудь поддержка?

А какой материал предполагается к заливке?

Полиэфирная смола с кварцевым песком или с микрокальцитом,лицевой слой гелькоут прозрачный

Однозначно силикон платиновой группы. Толщина стенок формы порядка 15 мм. Нужно смотреть по спецификациям производителей совместимость с полиэфирами. Если силиконы Smooth-On доступны, могу подсказать конкретную марку.
С гелем в силикон не сильно хорошо. Адгезия к форме очень низкая и гель при заливке может пойти волнами. Поэтому лить изделие лучше в один этап

Понятно,а в Алькоре есть такая марка?А то порылся на их сайте что то не нашёл такого.А с гелем хотел чтобы избежать пузырьков на поверхности,а может тогда тонкий слой изофталевой смолы наносить?

А,вот нашёл такую марку

Самый козырный, но и самый дорогой Sorta-Clear 40. Smooth-Sil 940 тоже не плох. Это то, что я пробовал. Теперь появилось желание попробовать полиуретан PMC 724, вроде как тоже заявлена работа с полиэфирами.
Про слой смолы вместо геля ничего не скажу, пробуйте сами. Может у меня руки кривые, а у Вас и с гелем получится стабильное качество

sergo1979f писал(а):Полиэфирная смола с кварцевым песком или с микрокальцитом,лицевой слой гелькоут прозрачный

Здравствуйте. Проводил похожие эксперименты. Матрицы были изготовлена из силикона Эластоформ и Полиуретана DURAMOULD ET45A. Так вот: напылил гель в форму - подождал полимеризации (на отлип), залил полимербетонную смесь, готовое изделие расформовал. После расформовки лицевой слой геля оказался недополимеризированны (при касании пальцами остались следы), после нескольких часов гель полимеризируется. Что силикон и полиуретан ведут себя одинаково. Подскажите как с этим бороться, возможно у кого-то такое было, либо кто-то работает по такой технологии на других видах силиконов, полиуретанов. Спасибо.

Обязательное условие, это подтвержденная производителем совместимость материала форм с полиэфирными смолами. В других случаях, на свой страх и риск. И в любом случае, сначала тренироваться на кошках

В силиконе Пента без проблем , без геля ... фото есть но черт его знает где искать . Получалось и хорошо расформовывалось . Но вот с прочностью на раздир самого силикона есть вопросы и сомнения .