Гибкий камень ⁂

[alstrong]

Это Новопол 001А
Водная дисперсия сополимера эфиров акриловой, метакриловой кислот и стирола, не содержащая пластификаторов, стабилизированная анионными и неионными ПАВ, технология похожа на производство Байрамикса или Миксана, только на нетканном материале. Красят крошку акриловыми красками, затворяют дисперсией. Сначала подложка белая на основе нетканного материала, потом заливочный слой с разводами. Технология хороша для производства в тех регионах, где рядом есть производство дисперсии. Транспортировка дисперсии строго в плюсовых температурах. По мимо нее нужны коалесценты, стабилизаторы и пластификаторы, которые диспергируются в дисперсию. После застывания дисперсия дает прочное покрытие с высоким коэффициентом растяжения. Ну как то так.

[Скугор]

По мимо нее нужны коалесценты, стабилизаторы и пластификаторы

А что нужно стабилизировать? В Новополе уже есть стабилизаторы же
А какие и для чего конкретно нужны коалесценты?
В Новопол 001 можно добавлять пластификаторы?

P.P.S.

которые диспергируются в дисперсию

Я так понимаю диспрегирование в дисперсию делают в диспергаторе?

[alstrong]

Для разного вида конечного продукта существуют разные добавки. На основе этой дисперсии готовится множество продукции, начиная от ЛКМ заканчивая шпаклевками. Количество и необходимость добавления тех или иных добавок определяет технолог в лаборатории. Диспергировать необходимо с целью связать смешиваемые компоненты на малекулярном уровне. В противном случае они (компоненты) остаются в стадии расслоения. Есть производители дисперсий, которые могут вносить эти добавки по вашему требованию у себя на заводе. Но еще раз повторюсь, транспортировка и хранение дисперсий возможна только при плюсовых температурах. Замораживание приводит к потере физико - химических свойств продукта, которые в последствии размораживания не востанавливаются.
И еще если отгрузки с Нижнего то только от еврокуба (1тонна).

[Максим Борисович]

Давайте разовьем тему.
У меня есть кое какие наработки.
Нужны еще эксперименты со связующими.
Те из них, которые названы в инете, по факту приобрести негде (поставщики, цены ???).
А то что скрывают производители, по ряду признаков - акриловая дисперсия ( концентрация + добавки ???).
Интерес представляют и приемы нанесения (технология создания определенного рисунка-узора).

P.S. Современные продавцы технологий, зачастую по завышенным ценам продают общеизвестные и доступные материалы !!!

[Тигирь]

Как вариант, в качестве полимерной матрицы, полиуретановая резина. Только дороговато и полимеризуется долго

[Максим Борисович]

Если не вдаваться в химию полимеров, кто нибудь клеил песок на ПВА, акриловый клей, полиуретановый клей, акриловый латекс, заливочный силикон (есть в хозяйстве матричный)?
Интересует скорость полимеризации (с учетом возможности повысить температуру в сушильной камере), прозрачность и эластичность смеси после полимеризации. Также интересуют кол-во циклов размораживания, водостойкость, стойкость к УФ конечного продукта.

[olginec]

Изготовление состава №1 (100 л)
Клеевой Состав №1 используем для нанесения валиком на малярный стеклохолст (тип паутинка плотность 40 или 50 г на кв м ) или для приготовления смеси и нанесения на нетканый материал (типа Изоспан-А плотность 110 ед) или на листовой материал для производства термопанелей.
Взять 64литра стирол акриловой дисперсии марки:
1.Новопол 001А http://homa.ru/contacts/
или
2.Акрилан 102 http://www.dispersions.ru/
или
3.Рузин 33 или 35 http://swan-nn.ru/load/ruzin_33/5-1-0-23
Для Украины можно попробовать акронал например, или Ревакрил, но в любом случае запрашивай характеристики, схожие с характеристиками новопола. Вот ссылка на возможного поставщика:
http://utsrus.com/contacts.html
Влить туда 1,92 - 2 литра диоктиладипинат или триоктилтриминитад, медленно размешивая
http://www.rushimset.ru/
или
http://vitahim.ru/
Потом на высоких оборотах размешивать в течение 3 минут до однородности.
Готовую смесь оставить в закрытом состоянии на 15 часов (не менее)
После этого в эту смесь ввести ассоциативный загуститель той же марки, что и дисперсия 1,92 - 2 литра :
1.Новопол 007 или
2.Акрилан 26 или
3.Сван НН
Вливаем в смесь и на низких оборотах, медленно и тщательно размешиваем.
После того как влили, на высоких оборотах размешиваем до однородности в течение 3 минут и оставляем смесь в закрытом состоянии на 5 часов (не менее)
После этого в эту смесь добавляем 32 литра ПВА "Экстра" или ПВА "Супер"
Готовую смесь оставить в закрытом состоянии на 5 часов (не менее)
Этот рецепт можно считать также рецептурой универсального клея для монтажа гибкого камня
Расход клея 250-300 г на кв м
Работа с этим клеем при температуре не ниже +10
Изготовление состава №2 (10 л)
Регулирует толщину гибкого камня, наносится напылением на верхний слой рисунка
Взять стирол акриловую дисперсию марки:
1.Новопол 001А или
2.Акрилан 102 или
3.Рузин 33или 35(объем 9,7литров)
Влить туда медленно, размешивая, диоктиладипинат или триоктилтриминитад
объем 0,3 литра
Потом на высоких оборотах размешивать в течение 3 минут до однородности
Готовую смесь оставить в закрытом состоянии на 15 часов (не менее)

Изготовление состава №3 (10 л) Густая смесь
Используется для нанесения на Изоспан или на листовой материал методом протяжки.
на 1 литр (1,2кг) Состава №1 добавляем 2,5литра (4кг) мраморного песка фракции 0,2-0,5 и постепенно хорошенько перемешиваем до однородности, при этом венчики миксера всегда должны быть опущены в состав, чтобы не загнать туда воздух, иначе будут пузыри при нанесении на ткань, поэтому лучше готовить минимум 50кг сразу.

Рецепт грунтовки
Нужен для финишной обработки поверхности готового гибкого камня, наносится напылением или допускается валиком на объекте
Взять стирол акриловую дисперсию объем 7 литров марки:
1.Новопол 001А http://homa.ru/contacts/
или
2.Акрилан 102 http://www.dispersions.ru/
или
3.Рузин 33или 35 http://swan-nn.ru/load/ruzin_33/5-1-0-23
добавить туда 3 литра воды, и получим 10 литров состава.
на 1 кв м гибкого камня распыляем 100 мл. состава

Поставщики песка

Песок
Продукция и услуги ОАО «Кварц». Описание марок кварцевых песков
ГОК Мураевня - месторождение кварцевых песков: обогащенный, фракционированный, формовочный, стекольный кварцевый песок, чернозем, Почвенно-растительный слой.
Кварцевый песок для стекольной промышленности в Саратове с доставкой
Цветные окрашенные пески от компании “Smart Group”
Кварцевый песок, цветной, окрашенный | СтройСервисИндустрия
:: Батолит ::
MIXAN :: Производство цветного кварцевого песка DISMIX. Высококачественная окраска для различных сфер применения.
Бетонные полы - Цветной кварц
Бетонные полы - Жильный кварц, 0,2-0,63
Мраморный песок (каролит) - Мраморные пески разнообразных фракций для декоративной отделки, антигололедного покрытия, бластига. - Продукция - Белый мрамор, молотый мрамор, тонкомолотый мрамор, мрамор крупного помола, фракционированный песок, формовочный кварц, пылевидный кварц (маршалит), каолин, каолин КЕ-2 брикетированный
Продукция
Купить цветной кварцевый песок от производителя!
http://www.roosblikprom.ru/production/s ... 1294783702
Кыштымский каолин - добыча и мокрое обогащение каолина
Главная | Продажа кварцевого песка по России, купить кварцевый песок, купить таблетированную соль, кварцевый песок с доставкой Омске
Оптовая продажа мраморной крошки
Цены минеральный наполнитель микродоломит для изготовления лакокрасочной продукции и Сухих строительных смесей
ЗАО Балашейские пески | ЗАО Балашейские пески | О компании
Торговый дом "УРАЛСТРОЙ" - Производство и оптовые поставки минеральных наполнителей из мрамора и доломита
Доломитовая крошка
Кварцевый песок. Товары и услуги компании "ИНЕСКО"
Поставки кварцевого песка, купить кварецвый песок - Компания "Армада"
Каолин, микрокальцит - ОАО "НГОК" — Каолин, микрокальцит,

[olginec]

Колеровка (покраска) песка
осуществляется железоокислыми пигментами (Пигменты для бетона). Основные цвета: черный,
темно коричневый, коричневый, красный и желтый. При смешивании красного и желтого получаем
оранжевый.
Брать дешевле – производитель (Китай). Можно покрасить песок в цвет такой же как цвет пигмента
если возьмем 3% пигмента на 100% песка ( т.е 300 мл пигмента на 10 л песка)
Можно слегка оттенять добавляя малые дозы пигмента (0,1% т.е 10 гр на 10 л песка)
Рассчитываем сколько песка у нас поместится в форму (катриджконтейнер)
Например:30 литров
Если мы хотим задействовать 3 цвета : бежевый, желтый, коричневый и бежевый будет основной
цвет, то колеруем 20 л песка, слегка придавая бежевый оттенок, добавляя, например,
0,3%коричнего пигмента, т.е на 20 л песка берем 60 мл коричневого пигмента.
Засыпаем в бетономешалку 20 л неокрашенного песка, делаем воронку, засыпаем туда пигмент и
присыпаем песком, чтобы он не осел на стенках бетономешалки.
Включаем бетономешалку и в течение 2 минут колеруем (красим).

Создание рисунка:
Влажная загрузка (1 залп воды)
Берем крашенный песок столько цветов, сколько нужно для рисунка (2, 3 или 4 цвета).
Например: темно-коричневый за основной 20 л, бежевый 5 л и светло -красный 5 л если картридж
контейнер объемом 30 л.
Опускаем в бетономешалку 20 л темно-коричневого песка(основной цвет).
Включаем бетономешалку и выливаем на песок, ближе к дну (залп), приготовленную воду
На 10 л песка при фракции 0,1 -0,4 мм 420 мл воды
при фракции 0,2 -0,5 мм 350 мл воды
при фракции 0,3 -0,6 мм 350 мл воды
После того как песок стал влажным делаем 2 канавки на поверхности песка и засыпаем в каждую
канавку по цвету другие два песка.
Включаем бетономешалку. Досчитываем до 5 .Выключаем и начинаем выгружать совком песок в
форму, пробивая резиновым молотком по экрану, чтобы песок осел.
После полной загрузки формы закручиваем верхнюю планку и оставляем в горизонтальном
положении высушивать песок, предварительно сняв экран из оргстекла.


Сырая загрузка (2 залпа воды с локом)
Берем крашеный песок столько цветов, сколько нужно для рисунка (2, 3 или 4 цвета).
Например: темно-коричневый за основной 20 л, бежевый 5 л и светло -красный 5 л если картридж
контейнер объемом 30 л.
Опускаем в бетономешалку 20 л темно-коричневого песка(основной цвет).
Включаем бетономешалку и выливаем на песок ,ближе к дну (залп),приготовленную воду
На 10 л песка при фракции 0,1 -0,4 мм 420 мл воды
при фракции 0,2 -0,5 мм 350 мл воды
при фракции 0,3 -0,6 мм 350 мл воды
Следом выливаем на песок( второй залп), ближе к дну ,приготовленную воду
На 10 л песка при фракции 0,1 -0,4 мм 420 мл воды+1 колпачок LOKA(чистящее средство фирмы
"Амвей")
при фракции 0,2 -0,5 мм 350 мл воды+1 колпачок LOKA(чистящее средство фирмы
"Амвей")
при фракции 0,3 -0,6 мм 350 мл воды+1 колпачок LOKA(чистящее средство фирмы
"Амвей")
Смотрим пока песок не станет сбиваться в тестообразное состояние. Как только увидим это, сразу
выключаем бетономешалку.
Песок становится тестообразным за счет тексотропных свойств чистящего средства .
Делаем две канавки в тестообразной смеси и засыпаем в каждую канавку разного цвета сухой
песок. Поверх сухого песка закладываем тестообразным песком, чтобы сухой песок не перемешался
с другим цветом сухого песка.
Включаем бетономешалку .
Досчитываем до 5 и выключаем.
Готовую смесь песков выкладываем в форму совком, пробивая экран из оргстекла резиновым
молотком, чтобы песок уплотнился.
Заполнив форму полностью, закручиваем верхнюю планку. В горизонтальном положении снимаем
экран и оставляем сушиться рисунок.


Сухая загрузка
Берем бутылку с пропиленной наполовину пробкой в виде полукруга и отрезанным дном.
Берем крашенный песок и засыпаем в бутылку нужными нам слоями и рассчитанными
пропорциями, которые обязательно записываем в технологическую карту, чтобы остались данные о
рисунке.
Берем бутылку наполненную песком в нужных пропорциях и начинаем засыпать в форму,
фиксируя пальцем отверстие для высыпания песка.
Движение бутылкой производим в нужной нам последовательности от одного края к
другому(зебра)или ломая линии на одну треть или наполовину . Засыпая форму на 15-20 см.
Потом методом(рейка) ломаем линии. Берем рейку длиной 70 -80 см и шириной 4 см (чтобы ходила
свободно по форме)и вводим в насыпанный песок, после чего начинаем наклонять рейку в ту или
иную сторону, тем самым делая рельефный рисунок как вам нравится и в тех или иных местах.
Можно использовать метод качели. На 2 струны привязываем рейку. Опускаем ее в песок на 15-20
см, засыпаем и начинаем за один или другой конец поднимать вверх. Рисунок деформируется,
изменяется его рельеф.
Контроль рисунка можно осуществлять через передний прозрачный экран.
После того, как насыпали полную форму ,закрываем верхнюю крышку и затягиваем шурупами .
Переворачиваем форму в горизонтальное положение и ставим на стол, где будет производиться
отпечатывание рисунка.
Снимаем экран и резонатором (фанерой 9 мм с ручками) накрываем рисунок. После чего
резиновыми молотками начинаем пробивать по фанере(резонатору), тем самым выравнивая
верхний слой песка(рисунка).

[olginec]

есть видео изготовления гибкого камня, только оно тяжёлое. пишите в личку вышлю ссылку для доступа в облако для просмотра, скачивания

[Тигирь]

А если на трубу выложить с доступом по ссылке, а ссылку сюда?

[olginec]

А если на трубу выложить с доступом по ссылке, а ссылку сюда?

что такое труба? прикинул, 4 гига видео наберётся

[Тигирь]

Ютуб. Объём сейчас вроде не проблема

[Дмитралекс]

http://xn----btbblocbb3a5bgdeb4c2h.xn--p1ai/gybkam.html
Здесь может кто-то что-то полезное найдет для себя.

[Тигирь]

Спасибо!
Это здесь уже выкладывали, но потом затёрли. Информация очень важная для понимания процесса

[Admin]

Данную тему перевел на форум для мастеров.
Если мастерам это нужно, давайте обсуждать эту технологию здесь, для личного пользования.
Дмитралекс, ссылка "на всякий случай, мож. кому то понадобится", расположенная на форуме раз 10 в разных местах, наводит на мысль о несанкционированной рекламе...
Для начала я Вас повысил до субмастера , т.к. уже и так насобирали благодарностей 17 штук - не далеко до мастера, и чтобы Вы могли общаться на тему гибкого камня в скрытом форуме с другими мастерами, если это Вам интересно.
Насаждения-же рекламы и спама на форуме не потерплю. Считайте это предупреждением.

[Дмитралекс]

Ответил Тигирю в личном сообщении по этому поводу. Ну не 10 а 3 раза. Замечание получал ранее от Тигиря. Вывод сделан.

[Дмитралекс]

Создание выделенной темы под определенного производителя (Novak) наводит на мысль о несанкционированной рекламе...

(Интересное замечание в мой адрес, а Вы ничего не путаете в причинно-следственных связях? Я Админ, это мой форум... Или Вам кто-то обещал равноправие и справедливость? Может тогда и личными денежными средствами будете делиться по-братски? Вы мне будете здесь что-то санкционировать...?!)

[Дмитралекс]

Согласен 100% что на вашем форуме делаете что хотите. Вы же сами позиционируете свой форум как площадку для обмена опытом, а тут налицо преследование наживы. Вы один из самых, как я считал, открытых и щедрых на знания и бесценный опыт, которыми делитесь здесь и мне, да наверное многим, это очень нравится. Откровенная реклама производителя гибкого камня думаю не понравилась не только мне. Была бы там польза, а не призыв к покупке франшизы, учитывая как в свое время мастодонты форума, мягко говоря, с недоверием восприняли эту тему. Цена 75 т.р. за что? За то что все это есть в интернете в свободном доступе и есть компании, которые занимаются продажей компонентов для изготовления гибкого камня и рассказывают все бесплатно...

[Admin]

Обмен опытом здесь был, есть и будет. Я делился и продолжаю делиться своим опытом абсолютно безвозмездно, как и многие другие граждане форума. А реклама своих изделий для мастеров - бесплатна.
Реклама технологий и композитных материалов - это, уж изините, моя парафия. В настоящее время я предоставляю рекламную площадь компании ИЖВАКС, фирме УМС Полиэстер, и теперь - компании Фронтаж, нравится Вам это, или нет.
А Вы хотите не за 75 т.р. продавать на форуме технологию, а подешевле? Или хотите бесплатно рассказать мастерам, как делать гибкий камень?
Первое я непозволю, второе - пожалуйста, вот на этой площадке.
Обмен опытом, тоже обмену рознь: важные моменты, по которым нужно проконсультироваться мы обсуждаем среди мастеров в скрытом разделе. Для незарегистрированных пользователей - материал попроще. Именно благодаря системе ранжирования, взаимовыгодному обмену опытом, а не разбазариванию знаний, на форуме общаются и делятся опытом мастера. Прошлый мой форум, который был до 11 года, существовал 3 года и это было соло одного смычка. Все остальные там только наводящие вопросы задавали и ответы мои на ус наматывали. Так что не учите меня, что я должен делать, и не узнаете, куда Вам нужно идти

По поводу предоставления площади для компании Фронтаж, вы сами это и спровоцировали, засоряли форум плевательствами на то, как все дорого продают технологию гибкого камня, и какие плохие люди, что бесплатно всем все не рассказывают, а она вам всем - вот просто позарез ...! Вот Вам представитель создателя технологии. У них и патент на изобретение имеется. Патенты в России на ФИГНЮ всякую не дают. Задавайте им напрямую вопросы, может чего и выкрутите узнать бесплатно. А нет, так сами придумайте как это сделать, и развивайте здесь эту тему, кто ж не дает?
А то плевать в лицо заочно ума много не надо ... "Все это есть в интернете в свободном доступе... бесплатно..." - так в чем проблема? скачивайте, пользуйтесь, БОГАТЕЙТЕ! Флаг в руки, барабан в жо.. лтой коробке ... Какие монстры подворотни отнимают у Вас эти кровные 75 т.р.?

[king_]

В этой же теме только патент другой
Способ производства гибкого облицовочного изделия, покрытого натуральной каменной крошкой

[Артист]

Дмитралексу !
А скажите уважаемый, какими полезными знаниями поделились Вы, за четыре года присутствия на форуме, - кроме кучи вопросов ?!

[Admin]

В общем, я так понял, что вся "технология гибкого камня" сводится к тому, как сделать цветовые разводы на песке... Типа такого:

Если призадуматься, то можно довольно красиво и натурально сделать разводы, или напротив - ярко и нереально. От этого зависит то, каким будет сама обоя из "гибкого камня". Остальное это просто, и даже примитивно: крашеный песок сейчас везде продается, не нужно городить огород и самому его красить. Приклеить песочные разводы на любое полотно, можно и геоткань. А что такого (?), обмокнул ее в смолу с добавленным отвердителем, достаточной тиксотропности, подождал пока лишнее стечет, приложил к рисунку, созданному в прямоугольном корытце, что прилипло, то прилипло, разложил тыльной стороной на ровную поверхность, типа ЛДСП. Когда смола, которой геоткань пропитана застынет, будет гибкий лист с рисунком из крашенного песка. Если в лотке, куда лист макаешь сделать достаточно толстый слой песка с разводами, то можно так несколько практически одинаковых листов сделать, пока весь песок по слою из лотка не снимется. Только куда это применить? Получается декоративная наждачная бумага. Стены таким обклеить? Дык, прислоняться к ним - себя не жалеть. А когда пыль насобирается в промежутках между песчинками - некомильфо будет. Так только дом со стороны улицы отделывать, но тоже вопрос, как это все держаться будет на жаре и морозе. Чет, как то это на технологию не тянет, и на "гибкий камень" тоже. Назвать это: приемы создания рисунка из крашенного песка, не более. И призадуматься еще, куда это применять, вообще - то.

[Сергей Олегович]

Добрый день, подскажите, кто знает, как и чем покрасить натуральный камень, щебень. Заранее, спасибо

[Тигирь]

Либо акриловыми красками, либо минеральными строительными пигментами. Но нужно понимать, что это поверхностное окрашивание весьма сомнительного качества. Проще подобрать сырьё нужного цвета