МАСТЕРФОРУМ.КОМПОЗИТЫ.РФ

может лучше такой материал намного лучше!

Давно хотел спросить, что это за ботва? Похоже на гофробумагу для праздничных поделок

Эта ботва была продана в нете за 2-а часа. Есть спрос , есть предложение для того и работаем!

Козырно получилось, потому и спрашиваю. Я как-то мочалку пробовал, красиво, но волокна насквозь не пробило. Были мысли попытаться ей поры раскрыть, но так руки и не дошли

Вот она в изделии

Ага, та же беда. А ведь водой она нормально пропитывается

Нет воду не берет, мочалка стаб-на стиролом. В итоге полистирол мягче полиэфирной смолы из за этого неоднородность , raffir с высушенным кактусом имеет те же
проблемы.

Я имею в виду, когда моешься, воду нормально впитывает, значит если открыть поры, и смолой будет пропитываться. Про кактус знаю, та же хрень. Насколько я знаю, буржуи своей "кактусовой смолой" стабилизируют, а она родственница Анакрола. Всё-таки со стиролом непонятки, что там при полимеризации получается, может полистирол какой. Не пробовали полимер ацетоном растворять? Может потому и со склейкой смолой проблемы. Я считаю, надо пытаться материал полноценной смолой пробивать, остальное полумеры

Кстати, а где берут ММК? И народ ещё рекомендует цианоакрилатом (суперклей) попробовать стабилизировать древесину. Как к этому относитесь?

Таки да в бане хороша , а со смолой беда.При полимеризации стирола получается полистирол,метилметакрилат- полиметилметакрилат.Ацетоном пробовали мне не понравилось.
ММК берут из под полы - наркоши однако,без разрешения ни ни
Супер клей застывает при наличии влаги от 1 до 15 сек. Где гарантия того что дерево абсолютно сухое имеет 0% влажности. Хотя читал, что его разбавляют ацетоном и пропитуют в вакууме , опять таки со временем он разрушается сам по себе

Ацетон я имел в виду, проверить, полистирол получается, или ещё что-то. Если полистирол, то не удивительно, что сшивка с полиэфиром не происходит. Свободный стирол смолы растворяет полистирол

Стирол в принципе хороший материал если только им модифицировать древесину, без добавления смол. Дерево после стаб-ии немного темнеет,влаги берет 2% и то только под вакуумом и последующим 24 часов выдержки в воде, после просушки влага уходит дерево не трескается, не разбухает,не ведет.Недостатком можно считать- вес увеличивается,трещины более 0,5 мм полностью не заполняются, многие красители меняют цвет. А так дерево как дерево на тактильные ощущения, ну чуть тяжелее, при правильной стаб-ии не пахнет только при обработке.

У полистирола есть 4 неприятных свойства - плавится от температуры (можно приплавить при мехобработке), растворяется ацетоном, не стоек к воздействию ультрафиолета и проблемы с адгезией к смолам (ножик может разобраться, большое составное изделие не сделаешь)

Кстати, а можно деревяхи сначала склеить смолой, а уже потом стабилизировать.

Дерево в процессе стабилизации может набухать и ссыхаться поэтому клеевому соединению придется не сладко.

Кстати, а можно деревяхи сначала склеить смолой, а уже потом стабилизировать.

Проблема в том что "всос" деревях на 80% происходит с торца, то есть по длинне волокон, а если мы его изначально склеем то закроем "вход" через который была возможность пропитать, подопытного мономером .Поэтому сей метод не подходит.

Ну а если сделать с небольшим запасом, потом обработать в размер и стабилизировать, или изготовить готовое изделие и потом стабилизировать, типа что открылось, то и стабилизируется, а что не открылось, то уже и не откроется?

Смысл склейки после стабилизации в снижении стоимости оборудования. Автоклав штука дорогая, чем больше изделие, тем больше автоклав. Ценники на них растут по экспоненте. А "на коленке" можно стабилизировать только смешные кусочки, типа брусочка на рукоятку ножа, ну может несколько. Поэтому проблема качественного соединения стоит достаточно остро

Да я в промышленных масштабах и не собирался делать (пока, могу и передумать), для меня "на коленке" хватит. Небольшой автоклав на предприятии токаря выточат из корпуса ЭЦН или ПЭД-117, а можно несколько выточить и подключить к одному вакуумному ресиверу. Кстати подскажите относительно не дорогую, но качественную смолу с временем отверждения не менее 2 часов.

Обо всем по порядку:

типа что открылось, то и стабилизируется, а что не открылось, то уже и не откроется

не-а так дело не пойдет, эта бяка потом вылезет боком.Себе дороже.

Кстати подскажите относительно не дорогую, но качественную смолу с временем отверждения не менее 2 часов.

можно и с обычной литьевой смолой , использовать кобальт 1% , разбавить мономером, снизить температуру и тд. только это ведет к ухудшению свойств смолы в итоге самого изделия.Горячее отверждение в данном случае самое оно.

Поэтому проблема качественного соединения стоит достаточно остро

таки да на все 100%

Тигирь писал(а):Это и есть мелкодисперсная серебрянка. В сухом виде белый порошок. В массе смолы дает перламутровые разводы, при нанесении на поверхность - металлик

Если отлить деталь, поверхность будет металлик или просто серая? можно ли получить поверхность отливки как анодированый алюминий?

Хорошее видео, спасибо. Правда это полиуретаны, но смысл тот же.
Я ищу метод, где можно сразу после съема получить поверхность под анодированый алюминий.(детали мебельной фурнитуры) Пока, эксперименты с гелем и серебрянкой не радуют, поверхность темно- серая.

mitridat писал(а): Пока, эксперименты с гелем и серебрянкой не радуют, поверхность темно- серая.

Полировать не пробовали?

полируешь - выходит глянец, а нужен мат.
попробовал вылить смолу на распыленную по поверхности серебрянку, - завтра посмотю что вышло.
попробую еще базу - металлик автомобильную добавить.

по поводу перламутра- есть ВО ВСЕХ колер салонах....это не порошок!
по автоклаву- если у вас есть скороварка советская алюминиевая- значит у вас есть автоклав)))
металлик и перламутр вещи разные...металлик(алюминиевая крошка) никогда не даст эффекта перламутра

каркуша_888 писал(а):по поводу перламутра- есть ВО ВСЕХ колер салонах....это не порошок!...

Вы сурка видите? А он есть.

каркуша_888 писал(а):...по автоклаву- если у вас есть скороварка советская алюминиевая- значит у вас есть автоклав)))...

Если у Вас есть скороварка, значит у Вас есть скороварка. Можно использовать её как вакуумную камеру. Никогда не советуйте того, о чём имеете смутное представление, тем более, если это связано с повышенным давлением. Даже в шутку.

каркуша_888 писал(а):...металлик и перламутр вещи разные...металлик(алюминиевая крошка) никогда не даст эффекта перламутра

Напрасно Вы так категорично. Дабы не читать лекцию, советую обратиться к разделу прикладной оптики. Если кратко, то перламутровый пигмент, это тонкодисперсная металлическая пудра. Оптические свойства зависят от метода получения зёрен (как следствие, отражающей способности поверхности) и их размера. Эффект перламутра основан на переотражении и дисперсии света. Иногда в пигмент добавляются чешуйки оптически прозрачных материалов с высоким коэффициентом преломления для создания эффекта искры.
И ещё раз, делиться опытом и знаниями похвально. Но знания и опыт должны быть реальными, т.е. основаться либо на фундаментальной теории, либо на личной практике. В идеале, на том и другом одновременно. Иначе это будет не форум профессионалов, а ОБСДД (одна бабка сказала, другая добавила), коих в сети 99%

Блин экспериментировать начну только летом (а руки так чешутся, но жена однозначно по ним надаёт если дома начну мусорить) и то наверное ближе к середине, т.к. гараж купил только в этом месяце. Пока его немного обустрою и т.д. Но корпус для автоклава уже спи... т.е. достал. Он вакуум больше 100 атм. выдержит, про давление думаю 50 атм. должен выдержать без напряга.

Borets1975 писал(а): Он вакуум больше 100 атм. выдержит, про давление думаю 50 атм. должен выдержать без напряга.

Полный вакуум, как известно, это 0 атмосфер, и то это теоретическое значение. так что 100 вакуумных атмосфер это 0 помноженный на 100.