МАСТЕРФОРУМ.КОМПОЗИТЫ.РФ

⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ ⁂

Доброго времени суток , возник вопрос , а сложно ли технически отливать листовой камень ? примерно понятно : поверхность для литья , вакумный миксер , постотверждение ну и куча других неизвестных мне ньюансов . Насколько это реально и выполнимо ? спасибо за мысли

Все возможно. Нужны как минимум - миксер вакуумный, вибростол, камера постотверждения, калибровочный шлифовальный станок и время на выветривание. То бишь складской запас продукции получается, индпошив не пройдет (долго ждать). Себестоимость примерно такая, как будто из чистого геля и наполнителя залить толщину в 12 мм. Плюс еще где-то тригидрат нужно дешевый найти. Если не будет рынка сбыта - долго все будет окупаться. Еще к тому же в России нормальную смолу для листового камня только бочкой купить можно под заказ.

Что то типа этого? http://rutube.ru/video/1d33e6d5194d6e49 ... 16e48ce08/

это китайская линия сделанная зубилом. Лист делают полиэфирный

Я бы сказал зубилом на коленке, надев на голову коробку из под бананов ...

доброго времени суток , возник вопрос , а сложно ли технически отливать листовой камень ? примерно понятно : поверхность для литья , вакумный миксер , постотверждение ну и куча других неизвестных мне ньюансов . Насколько это реально и выполнимо ? спасибо за мысли

я пробовал...все в этой теме : http://forum.sdelaimebel.ru/topic/19922-%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8C/ (не реклама ресурса)...тема раньше называлась листовой камень...из оборудования вибростол, вакуумник...в принципе получалось, но без нормального широформатного плоскошлифа тема обречена...)) и потом как бы не выставляли матрицу по уровню, все равно "перекос" толщины был в пределах 1-2 мм на длине 2700 при ширине 600...это в пыль как говорится...)

но без нормального широформатного плоскошлифа тема обречена...)) и потом как бы не выставляли матрицу по уровню, все равно "перекос" толщины был в пределах 1-2 мм на длине 2700 при ширине 600...это в пыль как говорится...)

Называется шлифовальный калибровочный станок . Без него не видать счастья (ровной плоскости) на больших деталях

да хоть как назови смысл один...можно еще фрезеровать лист, была такая идея...))

letnicto писал(а):да хоть как назови смысл один...можно еще фрезеровать лист, была такая идея...))

у смысла есть своё названия и имя -так по крайнем мере на этом сайте ведут ,беседу,диалог

у смысла есть своё названия и имя -так по крайнем мере на этом сайте ведут ,беседу,диалог

да как вам будет угодно...)) шлифовально-калибровочный, или плоскошлифовальный калибровальный станок...)) можем даже поговорить о их разновидностях, например, барабанного типа, или портального, или консольно-рычажного, но от этого суть вопроса не изменится, для листов нужен плоскошлиф, или как вариант, фрезеровка плоскости...))

Дабы не флудить и не создавать лишних тем.. Касаемо листового камня Акриллика.. Нужен совет..

В общем на днях предстоит сделать столешку длиной 8 и 12 метров.. Основание будет ЛДСП... А камень будет приклеиватсья как декор слой цельными листами по 3,66, чтобы стыков было меньше.. Вопрос: На что его можно приклеить к ЛДСП (некондиционное "убитое" ламинированное ЛДСП)? Фанера 20-мм падла дорогая.. На профильный двухкомпонентный клей (дорого, разве что в стыки залить).. На космофен или на жидкие гвозди?

COSMOFEN PMMA 500 руб. за 200 грамм. Неужели дешевле?
У 3М есть клеи-герметики полиуретановые 5400 например или 550 в 600-граммовых фасовках. Но нужно пробовать. К ЛДСП точно прилепятся, а по акрилу вопрос

Мы клеим акриловый пластик (камелит) и глянцевый полистирол на секундный клей космофен к лдсп. Для меня со скидкой он выходит 20 грамм - 77 рублей. Вот на него я и хотел клеить ( предварительные тесты по склейке бортика к листу прошли успешно и к лдсп). Родной клей двухкомпонентный для акрилового камня стоит - 1000 руб за (примерно) 150 грамм + одноразовые носики -60 руб. А РММА в коллекции космофен я не слышал. Надо спросить у рекламщиков. А Зенон, представитель 3м клеев - он в соседнем городе. В лучшем случае привезут в пн после обеда. А мне уже в субботу нужен. И вот дилемма. Космофен сильно жидкий и может между порами камня "застрять". Так как снизу он шлифуется колибровальным - 60 наждачкой. А вот жидкие гвозди как мне кажется могут заполнить поры. Но опять же может быть неплотное прилегание к основанию. А приклеить 3,5 метра за раз это тоже не легко. С космофеном если сразу ровно не положил, потом трактором не оторвать. Я в общем в раздумьях - как лучше.

Не буду утверждать, что единственный правильный вариант, но когда нам приходилось клеить камень на ламинированную поверхность, брали болгарку с аламной чашкой и слегка проходили ламинат, сдували пыль, протирали едва влажной тряпкой. затем точечно наносили силикон (через каждые 5см), и ложили лист, не много нагружали и все.

Вот и я тоже думаю, надо на клей-герметик сажать. Цианакрилат хорошо, но эластичного соединения он не даст. Одна "удачно" поставленная кастрюля и жесткий клеевой пятак отскочит как здрасте, если не по клеевому шву, так выдерет кусок из ДСП

Одна голова хорошо, а три лучше. А про силикон совсем вылетело. Спасибо.

К ЛДСП на силикон, склейка листов - клеем для камня. Вообще, завязывай с Акрилликой, есть хорошие и недорогие варианты (Grandex или Tristone).

snick83, спасибо! Пообщался с ребятами из Новосиба, которые зуб съели на листовом камне, тоже хают Акриллику.. Подглядел их камень - Тристоун.. Только насмешили ответом, что акриллику льют из полиэфирной смолы, а тристоун из акриловой смолы)) Из-за этого акриллика полное Г..

Кстати вопрос еще такой.. Чтобы из горячего листа согнуть форму квадратной мойки, используется 20-тонный пресс.. Какой толщины нужно изготовить матрицу и пуансон, чтобы они не треснули при давлении? 1 см хватит?

Денис писал(а):Кстати вопрос еще такой.. Чтобы из горячего листа согнуть форму квадратной мойки, используется 20-тонный пресс.. Какой толщины нужно изготовить матрицу и пуансон, чтобы они не треснули при давлении? 1 см хватит?

Денис это вопрос из серии:-

что акриллику льют из полиэфирной смолы, а тристоун из акриловой смолы)) Из-за этого акриллика полное Г..

Тогда вопрос - из чего изготовить? Из мдф отфрезерованного?

Чтобы из горячего листа согнуть форму квадратной мойки, используется 20-тонный пресс.. Какой толщины нужно изготовить матрицу и пуансон, чтобы они не треснули при давлении? 1 см хватит?

а из листового камня ее разве не просто сгибают...? и подклеивают дно...? первый раз слышу что бы, прессом формовали, реально так делают...? ))

Если мойка полусфера или полуовал, тогда как ее подклеивать? да и квадратные прессуют.. на ютубе полно видео..

Денис смотря какие операции ты подразумеваешь. На сколько мне известно то у клеенных моек давится только днище и то на небольшую глубину, для создания уклона для стока воды. Для этого пресс на 20 тонн не нужен. Борта также изгибаются по периметру и приклеиваются к днищу. У акрилового листа для разных фактур существуют ограничения минимального радиуса закругления. Будут выскакивать гранулы или лопаться по внешнему радиусу. Раковины в цвет столешницы или клеятся, борта отдельно днище отдельно. Или отливаются на заводе ротационным методом для равномерного распределения гранул (чипсов) в объёме.
Ну и на какую площадь они давят 20 тонн на см2 или на площадь днища? Отсюда и прикинь из чего сделать матрицу и пуансон. Знаю прессуют обычным мембранным вакуумным прессом где давление больше 1кг на см2 не создашь.

Если мойка полусфера или полуовал, тогда как ее подклеивать? да и квадратные прессуют.. на ютубе полно видео..

не видел, что бы мойки прессовали...дно да выгибают, для создания уклона..круг или овал у них просто делается, если стенки прямые...ну вот реально не видел...)

мастера подскажите , просят восстановить столешницу (треснула) из листового акрилового камня . Возможно ли залить нашим гелькоутом с гранулами и потом зашлифовать ?

Нет, акрил акрилом, полиэфир полиэфиром. Вообще, нужно выходить на изготовителя. Если ходовая фактура, есть вероятность, что у него будет клей под неё

тоесть акриловой смолой можно ?

Можно, но для гарантии полной совместимости нужно брать смолу для склейки производителя листа или хотя бы аналогов. Дело в том, что акрилов разновидностей туева хуча. Это они только в быту все называются акрилами, как производные акриловой или метакриловой кислоты, а на самом деле полиакрилатов всчких начиная от ПММА и до ...

тоже притащили столешницу из 3 мм акрила, отреставрировать, а также сделать кусок из нашего материала и доклеить к акрилу...на утверждение что это бред, внимание не обратили, сказали цена рулит...на утверждение что склейка держаться будет исключительно за счет болтовых стяжек, и дспшных стенок то же сказали, что цена решает и делаем как получится...))

В общем пообщался я с парнем из Новосибирска, в реале, мы с ними в одном ТРЦ делаем разные объекты по листовому камню.. Показал он мне фотки матрицы и пуансона.. Матрица была тупо из обычного бетона (армированного), пуансон из фанеры.. Выдавливал он все 20 тонным домкратом.. Сама форма - половинка яйца... По краям понятно были "ошметки".. Он это дело выравнивал лазерным уровнем.. Снимал фрезой.. А потом на ровной поверхности выравнивал все это дело наждачкой, которая в рулонах идет..