Разделители: БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ ⁂


- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов
- Разновидности и предназначения материалов
- Особенности работы с ними
– Причины, виды брака, и как его избежать?

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов - Разновидности и предназначения материалов - Особенности работы с ними – Причины, виды брака, и как его избежать?

Re: Разделители: БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ

Сообщение Admin » 03 сен 2017, 21:25

Ребят, по разделителям: если Вам не нужен глянец, то
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Вот, я Вам все секреты рассказал в 3-х словах. Теперь, "блесните чешуей", может кто-нибудь к этому что-ни-ть существенное добавить? Есть ли разделители лучше?
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: Разделители: БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ

Сообщение toxin4ik » 03 сен 2017, 21:49

Могу только подтвердить !
И опыт - сын ошибок трудных,и гений .............
Аватар пользователя
toxin4ik
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 14:46
Откуда: Луганск ,Донецк
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Re: Разделители: БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ

Сообщение -АЛЕКСАНДР- » 18 окт 2017, 18:56

Admin писал(а):Ребят, по разделителям: если Вам не нужен глянец, то Скрытый текст Вот, я Вам все секреты рассказал в 3-х словах. Теперь, "блесните чешуей", может кто-нибудь к этому что-ни-ть существенное добавить? Есть ли разделители лучше?


Здравствуйте!
С выше сказанным соглашусь полностью, сам испробовал, но все же есть еще варианты с силиконовым разделителем. Работает превосходно, если нужен глянец съем делаем поздним,если матовую поверхность надо, то съем делается очень рано zoro zoro zoro И количество съемов достигает свыше 20 после одного нанесения 36'
Аватар пользователя
-АЛЕКСАНДР-
 

Re: Разделители: БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ

Сообщение Admin » 18 окт 2017, 20:12

Называется, случайно, не "Пента 111"?
Такой пробовали. Сначала работает нормально, но с каждым последующим обновлением слоя на матрице появляется все больше мелкой грязи в виде прилипших соринок и волосков, они в принципе не намертво прилипают, катаются по матрице, но стереть их тряпкой нет никакой возможности. Это как будто грязные следы после паковочногоскотча. И удалить пенту с матрицы тоже уже не возможно. Описан спооб, по которому матрицу на несколько часов накрывают тряпками в ацетоне и пленкой, чтобы немного отпарилась, потом моют кистью с ацатоном. Но это слишком удручающий способ. А с новья этого слоя хватает на 5-7 съемов, потом камушки процарапывают слой разделителя и прилипают, таки к матрице. Получается и матрица грязная и залипает, и помыть нельзя. Не понравился, короче этот разделитель.
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: Разделители: БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ

Сообщение -АЛЕКСАНДР- » 18 окт 2017, 22:48

Она самая cul есть и у нее свои недостатки, но в дальнейшем научились с ней работать и смывается она нормально, только не тем что производители предлагают, свою смывку сделали 83' и все нормально.
Аватар пользователя
-АЛЕКСАНДР-
 

Re: Разделители: БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ

Сообщение Леонид-СПб » 19 окт 2017, 09:38

Александр, Вы случаем не в Подольске работаете?
Разбираюсь в вопросах теории подбора сырья
Аватар пользователя
Леонид-СПб
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 153
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 16:30
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Разделители: БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ

Сообщение -АЛЕКСАНДР- » 19 окт 2017, 23:48

Леонид-СПб писал(а):Александр, Вы случаем не в Подольске работаете?


Нет.
Аватар пользователя
-АЛЕКСАНДР-
 

Re: Разделители: БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ

Сообщение Admin » 22 окт 2017, 23:31

-АЛЕКСАНДР- , предлагаю Вам джентельменский обмен: Вы мне опишите технику нанесения Пенты и очистки от нее матрицы, применяемые Вами, а также, рецепт смывки. А я предоставляю Вам персональный доступ в закрытые разделы форума, где Мастера обсуждают секретные аспекты технологии. И размещу там же Ваш ответ. Т.о. никто "лишний" его не увидит.
13'
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: Разделители: БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ

Сообщение фанад » 21 ноя 2017, 19:13

Здравствуйте. Для съема используем разделитель Frekote WOLO.
Но сейчас склоняюсь больше к Honey WAX.
Поверхность матовая.
Но больше мучает вопрос обработки поверхности готового изделия. Уж очень привередливые (мойки) в эксплуатации на кухне. (Впитывается вода, белые пятна на черном цвете). Существуют ли пропитки готовых изделий для сохранения внешнего вида в процессе эксплуатации на кухне?
фанад
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 22:06
Откуда: Могилёв, Белорусь
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Разделители: БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ

Сообщение Тигирь » 21 ноя 2017, 19:16

Белые пятна, это от неполной полимеризации смолы. Постотверждать нужно тчательнее
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Разделители: БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ

Сообщение Леонид-СПб » 21 ноя 2017, 19:29

Может ли быть причиной недостаточная стойкость смолы к воздйствию воды?
Разбираюсь в вопросах теории подбора сырья
Аватар пользователя
Леонид-СПб
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 153
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 16:30
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Разделители: БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ

Сообщение Admin » 22 ноя 2017, 07:36

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: Разделители: БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ

Сообщение leo100 » 22 ноя 2017, 07:59

Изофталевой разве хватит? Обычно в безгелькоутное литье стараются применить изо-нпг с акрилом.
leo100
Старатель новичек
Старатель новичек
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 16 мар 2015, 16:56
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Разделители: БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ

Сообщение Admin » 22 ноя 2017, 08:09

Это да, изо-нпг акрилмодифицированная конечно идеальна, вопрос в себестоимости изделия. Некоторые льют вообще на ортофталевой, а она как раз от горячей воды белеет пятнами. Про это и вопрос.
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: Разделители: БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ

Сообщение Александр » 22 ноя 2017, 08:27

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

Я бы не хотел что бы прохожие читали подобную инфу. Поместите пожалуйста в белую рамку.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Разделители: БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ

Сообщение leo100 » 22 ноя 2017, 15:39

Еще одной из возможных причин может быть плохое совмещение наполнителя со смолой. Некоторые производители используют для черных моек окрашенный кварц и краситель может плохо со смолой совмещаться...причем,что любопытно: с какой-то совмещается, а с какой-то нет. При одинаковой химии смолы
leo100
Старатель новичек
Старатель новичек
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 16 мар 2015, 16:56
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Разделители: БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ

Сообщение Виталий Виталий » 22 ноя 2017, 17:12

Admin писал(а):Это да, изо-нпг акрилмодифицированная конечно идеальна, вопрос в себестоимости изделия. Некоторые льют вообще на ортофталевой, а она как раз от горячей воды белеет пятнами. Про это и вопрос.

Извиняюсь за тупой вопрос)),но я лью на ортотафлевой и вроде нормально,или может у кого то на кухне через месяц побелеть???Прогреваю изделие в печке все как полагается)))...
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Разделители: БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ

Сообщение leo100 » 22 ноя 2017, 20:27

Всякое может быть...У орто смолы низкая термостойкость(контакт с кипятком), низкая осмосостойкость(контакт с водой), низкая химстойкость(контакт с моющими средствами).

Интересно, что скажут практики. Я все же лишь теоретик
leo100
Старатель новичек
Старатель новичек
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 16 мар 2015, 16:56
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Разделители: БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ

Сообщение Виталий Виталий » 22 ноя 2017, 23:47

Белеет(( кинул кусок в кипяток и оставил, через пару часов достал побебело...а думал все уже можно делать черные нормально... 16'
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Разделители: БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ

Сообщение leo100 » 23 ноя 2017, 09:30

Если Вы принципиально не хотите правильную смолу использовать(ибо дорого), то рассмотрите вариант Vicast A830-PKH-25. Не идеал...но хотя термостойкость и химостойкость будут выше, чем у Вас сейчас. Правильная смола - Vicast A717-LBB-10, производится в Чехии...
leo100
Старатель новичек
Старатель новичек
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 16 мар 2015, 16:56
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Разделители: БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ

Сообщение Виталий Виталий » 23 ноя 2017, 10:42

Спасибо! поинтересуюсь о цене у поставщиков
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Разделители: БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ

Сообщение фанад » 24 ноя 2017, 13:54

Смола польская марки C-LR 10x9 (заводская маркировка).
Пробую другую смолу сейчас. ( походу проблемы с белыми пятнами не решит)
Постотверждение при 40 градусах.
Думаю мало. Пробую раскочегарить шкаф до 50 градусов.
Я склоняюсь к тому что причиной является матовость поверхности ( и как следствие микропоры)
В композитах только полгода. Из опыта был на небольшом заводе по производству моек а Польше.
Масло и силикон - это не выход, тоже пробовали.
Думаю найти пропитывающую жидкость(типа гидрофобизатора что-то)
Но уже 3 шт. Разных попробовал не выходит.
Что-то делаю не так, наверное((((
фанад
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 22:06
Откуда: Могилёв, Белорусь
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Разделители: БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ

Сообщение Виталий Виталий » 25 ноя 2017, 16:50

Если найдете напишите пожалуйста как))

Вот объясните мне тупому, вы написали 5 слов, процитировав 10 строк текста предыдущего сообщения. Нахрена? Это имеет какой-то тайный смысл? Может сакральный? Или религиозный?
Товарищи! Ну давайте уже начнём уважать собеседников и включать мозг при написании сообщений. Зачем превращать форум в помойку интеллектуальных отходов?
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Разделители: БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ

Сообщение фанад » 11 янв 2018, 09:30

Здравствуйте.
Спасибо Аdmin за разделитель
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

IMG-9bd7986ce1340f3c177760cf47d236ab-V.jpg
Мойка после 2-ух
недель использования

Может подскажете причину пятен ?
Работаем на ортофталиевой смоле.
фанад
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 22:06
Откуда: Могилёв, Белорусь
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Разделители: БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ

Сообщение Admin » 11 янв 2018, 09:47

Причин может быть много. Технологи над этим бьются и на нашем заводе и на других. На фото вижу потертости мойки в ходе эксплуатации от какой-нибудь кастрюли, которую в ней мыли, крутили.
Смола при безгелькоутном литье выходит на поверхность изделия, а песчинки наполнителя находятся под слоем этой смолы. Смола, естественно, царапается абразивами. Отсюда и потертости. Как сделать так, чтобы на верху располагались песчинки, а смола - в глубине - это целая технологическая проблема, и каждый решает ее по своему. Кроме того, ортофталевая смола - смола, которая должна лежать под слоем гелькоута. Сама по себе она боится кипятка и солнечного света. Для безгелькоутного литья нужно использовать изофталевую смолу, желательно модифицированную МетилМетАкриллатом, но это - самая дорогая.
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: Разделители: БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ

Сообщение фанад » 11 янв 2018, 12:33

Спасибо, admin. Поставщик предложил смолу :
RADOPOL IN600 NC.
фанад
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 22:06
Откуда: Могилёв, Белорусь
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Разделители: БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ

Сообщение leo100 » 24 янв 2018, 17:25

IN600NC значительно лучше ортофталевой. Это как минимум изо-нпг смола(на порядок выше водостойкость, химостойсть и градусов на 20-25 выше термостойкость), касательно модификации акрилатом есть сомнения, тут коллеги с форума подскажут

Смола с акрилом: Vicast A717-LBB-10
leo100
Старатель новичек
Старатель новичек
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 16 мар 2015, 16:56
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Разделители: БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ

Сообщение Admin » 25 янв 2018, 10:13

RADOPOL IN600 производства Радуга Синтез, смола , конечно неплохая, особенно привлекательна она своей стоимостью. Я имел удовольствие ее тестировать при производстве моек и ванн год назад. Но, должен сказать, что год назад стабильности в ней небыло никакой. Т.е. одна бочка имеет определенный цвет, густоту, время полимеризации, следующая бочка с такой же этикеткой имеет совершенно отличные от прошлых параметры. Поэтому, не удивляйтесь, если при пользовании этим материалом у Вас состояние производства будет периодически меняться от "все нормально", до "полный крах"
ag
Я, после своих мытарств, все таки перешел на европейского производителя, т.к. к материалу можно приспособиться только если у него есть стабильность свойств.
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: Разделители: БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ

Сообщение фанад » 06 фев 2018, 23:01

Безгелькоутное литье. Черный цвет. Изделия: мойки кухонные (одинаковый состав-кроме смолы):
2 образца: один на ортосмоле, второй на изофталиевой смоле(in600nc).
Чтобы увидеть разницу в двух смолах- оставляю чашку с водой перевернутую вниз ( как-будто помыли и оставили на крыле сушиться на ночь). На утро на двух образцах по белому кругу от воды(круг равен диаметру чашки).
Правда, если подсушить феном, начинают круги белые исчезать, но не полностью(((
В чем разница между смолами?
Мойки после постотверждения.
Извиняюсь за вопрос не в той теме. Просто тут разговор про черный цвет зашел.
фанад
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 22:06
Откуда: Могилёв, Белорусь
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Разделители: БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ

Сообщение Admin » 07 фев 2018, 07:40

Ну, белый след от холодной воды это вообще ненормально. Значит смола на поверхности недоотвержденная. Это может быть, если изделие залито с низким процентом смолы для данной смеси, или в смоле недостаточно ускорителя, или - отвердителя. Мы тестируем изделия, наливая на 1 час в них кипяток. Изделия из ортофталевой смолы от кипятка у нас имеют белый след, отлитые из изофталевой, имеют след гораздо слабее - еле заметный.
А на счет ИН 600, они же ее дешево продают, по сравнению с другими аналогами производителей? Не берусь утверждать, но в определенных кругах недавно прошел слух, что сырье для изо-смол серьезно подорожало, а сырье для орто-смол осталось той же цены. В связи с этим, некоторые производители стали уменьшать изо-составляющую в смолах. Как это давно уже делают в пищевой промышленности: на банке написано "Говядина с гречкой", открываешь - а там гречка с запахом говядины ...
ag
Возможно и эти производители, чтобы не обременять покупателей излишними терзаниями, взяли да и негласно уменьшили процент "говядины" ? :)
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Пред.След.

Вернуться в 4. КАКИЕ БЫВАЮТ КОМПОЗИТНЫЕ МАТЕРИАЛЫ И КАК С НИМИ БОРОТЬСЯ?

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта