МАСТЕРФОРУМ.КОМПОЗИТЫ.РФ

Добрый вечер, кто как добавляет аэросил, сразу сыпет или предварительно может в ацетоне или стироле мешает ?

Зачем в ацетоне? Вам для каких целей, на шпаклёвку, или для увеличения тиксотропности смолы?

При добавлении этого пуха в смолу, как-то и вымешивать трудно и комочки образуются, вот и вопрос возник может предварительно как то подготавливают а так и на шпаклевку и на тиксотропность смолы иногда нужно

Вмешивайте в малое количество смолы, чтобы получилась густая каша. Тогда комочки легко перетираются. А потом уже доливайте понемногу смолу с перемешиванием. Долили, размешали до однородности. И т.д.
Если для смолы в работу, дайте после добавления аэросила отстояться, чтобы вышли микропузырьки и смола стала прозрачной

Многие путают вязкость и тиксотропность. Как я уже говорил, вязкость это сопротивление жидкости перемещению ее слоев друг относительно друга. Она измеряется несколькими способами, например вискозиметром по Брукфильду: устройство типа строительного миксера с насадкой в виде лопатки на длинном штоке, помещается в емкость с жидкостью. Совершаются обороты лопатки в жидкости. Специальный датчик показывает сопротивление в милипаскалях в секунду. Например, вязкость воды при температуре 20 градусов 1,002 мПа.с. Вязкость ацетона - 0,3 мПа.с, вязкость моторного масла SAE 40 - 340 мПа.с, вязкость глицерина - 1490 мПа.с, вязкость мазута - 2035 мПа.с
Неотвержденные полиэфирные смолы это тоже жидкости. Например, конструкционная смола для ручной формовки имеет вязкость 800 мПа.с. Но это при скорости вращения лопатки вискозиметра 50 оборотов в минуту. Если вращать со скоростью 5 оборотов в минуту (очень медленно), то вязкость увеличится до 1750 мПа.с. Это и есть тиксотропность - свойство жидкости увеличивать свою вязкость при отсутствии (или уменьшении) физических воздействий. Этому свойству мы обязаны Аэросилу - пироксиду кремния, добавляемому в смолу. Его молекулы, благодаря особенностям изготовления, имеют форму снежинки. Эти снежинки препятствуют перемещению молекул полиэфиров, в том числе и перемещению под воздействием силы тяжести. Поэтому тиксотропная смола может "висеть" на вертикальной стенке. Но, при приложении к ней небольшого физического воздействия, например при перемешивании, вязкость смолы резко падает (снежинки перестают удерживать молекулы полиэфиров в статичном состоянии), и мы можем нанести смолу на поверхность кистью, или напылением. Как только физическое воздействие прекратилось, снежинки пироксида кремния вновь начинают удерживать молекулы полиэфиров от перемещения. И мы видим, что смола с вертикальной поверхности не стекает. Таким образом тиксотропность - это отношение вязкости покоя к вязкости "взбудораженного" остояния материала.
Разным полиэфирным материалам количеством пироксида кремния задается разная тиксотропность, для придания необходимых технических войств. Например, для смолы "Быстрая матрица" вязкость при 50 об/мин = 1600 мПа.с, при 5 об/мин = 6500 мПа.с; для полиэфирной грунт-шпаклевки при 50 = 1600 мПа.с, при 5 = 8000 мПа.с; для спреевого матричного гелькоута при 50 = 2500, при 5= 17000.
Если разделить вязкость материала при 5 об/мин. на вязкость при 50 об/мин., получим некий коэффициент, который я бы назвал коэффициентом тиксотропности. Это и является численным выражением тиксотропности материала. Так, для конструкционной смолы этот коэффициент тиксотропности будет равняться 2 (состояние, когда смола не стекает с вертикальной поверхности из стекломата). Для смолы "Быстрая матрица", коэффициент тиксотропности равен 4 (это необходимо, чтобы удерживать в стекломате большое количество смолы, отягощенной наполнителем тригидратом алюминия, такая смола дает толщину ламината в обычном 450 стекломате не 0,8 мм как обычная, а 1,2 -1,4 мм). Для грунт-шпаклевки коэффициент = 5 (это нужно, чтобы жидкий материал без поддержки стекломата в чистом виде, мог удерживаться на вертикальной поверхности слоем до 1,2 мм, не стекая). Для спреевого матричного гелькоута коэффициент тиксотропности = 7 (это позволяет при необходимости, нанести его слоем до 2 мм на вертикальную поверхность, и он не стекает).
Таким образом, коэффициент тиксотропности - это числовая визуализация тиксоропности материала, зная его, можно предвидеть свойства материала.
Попробуйте найти еще данные по вязкости при 5 и при 50 об,мин. для спреевого и кистевого гелькоута для изделий и для кистевого матричного гелькоута. Коэффициент для спреевого геля для изделий должен получиться меньше, чем для спреевого матричного, думаю он будет около 6, т.к. для изделий достаточно чтобы гелькоут удерживался на вертикальной стенке слоем до 1 мм.
Вот бы еще найти занчения вязкости при 50 и при 5 об/мин. для литьевой нетиксотропированной смолы, нтересно, у нее коэффициент тиксотропности будет 1, или же немного больше? Может быть тиксотропность не только пироксид кремния придает, но она имеется немного и в самих полиэфирах, так сазать - природно?

Всё верно, только наверное Пироксидом его не корректно называть. Пирогенный оксид кремния понятен, название говорит о свойствах и методе получения. А пироксид похож на пероксид (на слух, так вообще не определишь) и только путает, поскольку химического соединения "пероксид кремния" нет, но в композитах применяется пероксид метилэтилкетона.
А вообще, надо переходить на фулерены или углеродные нанотрубки. Вот уж что знатно тиксотропность повышает, а заодно и сильно модифицирует смолу. Слышал, где-то в Новосибирске завод запустили. Может кому посчастливится грамм-другой раздобыть?

Чтоб не мучаться с комочками, для себя брал ковелос. Однажды купил (в Минске) такой
Оказался пищевой антислеживатель, хоть и отработал худо-бедно.
На данный момент идеальный для меня материал такой (и марка, если не путаю, 380, и перемешивается хорошо, без комочков). Хотя, может, мне просто попался свеженький...

Думаю, что нанотрубки, если и повышают тиксотропностиь, то при введении около 1%.
При цене под 3 тыс.дол. за кг, стоит ли овчинка выделки?
Их используют для повышения токопроводности. Так работает матричный антистатический гелькоут BUFA Conductive Gelcoat GC-S green Tooling
Но там 0.01% этих трубок))
И еще...размещать их в смоле...очень не просто.
Буфа предлагает для тех кому нужна токопроводность, некую высоконаполненную этими трубками смолу..., а вот уже этот, можно назвать, пересыщенный раствор, легко с обычной смолой перемешать равномерно.

Наномодификаторы разные бывают, не только углеродные и не только трубки. Естественно, только для повышения тиксотропности их вводить смысла нету. Процент введения зависит от свойств, которые необходимо получить. Модификация вообще штука забавная. Ну а сам процесс введения, это уже дело техники техники.
Кстати, по-моему в Новосибирске запустили завод по производству наномодификаторов и ценники там гораздо гуманнее 3000. Так-что нужно просто подождать

Подскажите, кто знает, можно ли в пултрузию, в качестве наполнителя добавлять диоксид кремния, он же аэросил 200/Ковелос?

Здравствуйте. Я непосредственно пултрузией не занимался, только был на предприятиях, где занимаются. Так что с точки зрения материалов могу сказать, а не технологи в целом. При пултрузии для чего наполнитель в смоле? Для того, чтобы повысить прочность промежутков между стеклянными нитями ровинга в изделии, следовательно в целом изделия, правильно? А аэросил не для этого предназначен. Он малым своим количеством связывает большое количество смолы. У него структура на молекулярном уровне как у снежинки: одна молекула аэросила фиксирует вокруг себя несколько молекул смолы. Поэтому прочность он повысит не сильно, но сильно загустит смолу, и пропитывание стеклоровинга ею ухудшится. Для прочности нужно чтобы стекла в изделии было много, а смолы мало, а тут получается наоборот, смолы будет больше идти, так как она становится гуще. Если нужно вводить в смолу наполнитель, кроме самого стеклоровинга, то лучше применить кварцевую муку. Она имеет форму гранул, а не снежинок, и при наполнении смолы сильно увеличивает прочность.

Admin писал(а):Здравствуйте. Я непосредственно пултрузией не занимался, только был на предприятиях, где занимаются. Так что с точки зрения материалов могу сказать, а не технологи в целом. При пултрузии для чего наполнитель в смоле? Для того, чтобы повысить прочность промежутков между стеклянными нитями ровинга в изделии, следовательно в целом изделия, правильно? А аэросил не для этого предназначен. Он малым своим количеством связывает большое количество смолы. У него структура на молекулярном уровне как у снежинки: одна молекула аэросила фиксирует вокруг себя несколько молекул смолы. Поэтому прочность он повысит не сильно, но сильно загустит смолу, и пропитывание стеклоровинга ею ухудшится. Для прочности нужно чтобы стекла в изделии было много, а смолы мало, а тут получается наоборот, смолы будет больше идти, так как она становится гуще. Если нужно вводить в смолу наполнитель, кроме самого стеклоровинга, то лучше применить кварцевую муку. Она имеет форму гранул, а не снежинок, и при наполнении смолы сильно увеличивает прочность.

Спасибо, (почему-то не могу поставить спасибо ярлычком - пишет: "Некорректные параметры запрошенного действия"). Вообще, хорошо бы послушать еще именно пултрузионщиков. Какие компоненты можно/нужно использовать для улучшения процесса, увеличения скорости, качества.
Допустим, для огнестойкости добавляют тригидрат алюминия, а еще что? Пултрузионный профиль конструкционный на основе полиэфирного связующего.

Для негорючести добавляют галогены. Это снижает горючечсть, но повышает токсичность сжигаемого материала. Поэтому галогены добавляют на заводе-производителе, там где все четко дозированно и взвешенно можно ввести в состав. А нам остается покупать готовую негорючую галогеносодержащую смолу. По пултрузионным установкам, да интересно было бы, чтобы кто-нибудь ответил, кто имеет опыт в этом.
Не ставился лайк, т.к. у Вас было 1 сообщение, сейчас уже поставился. Вообще все возможности открываются с третьего сообщения, это одна из защит от спамеров. Много их желает всякую рекламу быстро распихать по форумам, вот и приходится бороться.
Я почему про кварцевую муку говорю, она к стеклу ближе всего по параметрам и в смоле не сильно загущает, хорошо смешивается. Ее лучше всего применять для повышения прочности готовой продукции.

Вообще, по пултрузии - тишина. Как то надо привлекать специалистов. А то, другие темы приятно почитать, а по реактопластам глухо.