Полиэфирная пена ⁂


- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов
- Разновидности и предназначения материалов
- Особенности работы с ними
– Причины, виды брака, и как его избежать?

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов - Разновидности и предназначения материалов - Особенности работы с ними – Причины, виды брака, и как его избежать?

Re: Полиэфирная пена

Сообщение Живая Плитка » 30 окт 2016, 19:17

Кстати вот что я добился
Итак берем песок, Азодикарбонамид, все это заливаем смолой с отвердителем и замешиваем довольно хорошо, заливаем - и вуаля получилось, вспенелось как ни странно
Последний раз редактировалось Живая Плитка 31 окт 2016, 23:52, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Живая Плитка
 

Re: Полиэфирная пена

Сообщение Палыч » 30 окт 2016, 20:08

а отвердилось?
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Полиэфирная пена

Сообщение Живая Плитка » 31 окт 2016, 11:45

Палыч писал(а):а отвердилось?

я же написал -------------------
се это заливаем смолой с отвердителем
-------------------
ну что же так не внимательно то.


________________________________
ЗА АВАТАРКУ СПАСИБО
Аватар пользователя
Живая Плитка
 

Re: Полиэфирная пена

Сообщение Тигирь » 31 окт 2016, 13:39

Вот как-раз при внимательном прочтении и возникает вопрос об отверждении. Это раз.
И в чём тайный смысл песка в пене? Это два
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Полиэфирная пена

Сообщение Живая Плитка » 01 ноя 2016, 22:22

Ну отвердитель со смолой замешивается. тут нет проблем, в чем смысл песка, просто меньше смолы. дешевле итоговый затраты
Аватар пользователя
Живая Плитка
 

Re: Полиэфирная пена

Сообщение Леонид-СПб » 29 апр 2017, 12:53

Добрый день! Немецкий производитель смол и оборудования BUFA Composite Systems разработал в 2016 году и в 2017 представил желающим смолу плюс добавку для вспенивания. Из имеющейся информации: технология под RTM, причем пуансон надо делать толще обычного, добавка замешивается со смолой сразу перед закачкой. Отверждение обычной перекисью метилэтилкетона. Плотность ниже 1,0 гр/см3 для обычного стеклопластика и 1,15 гр/см3 для трудногорючей системы. Стекломатериал - обычный сэдвич-мат.
В июне менеджер BUFA привезет 1-2 трудногорючих стеклопластиковых пластинки на такой вспененной смоле.
Разбираюсь в вопросах теории подбора сырья
Аватар пользователя
Леонид-СПб
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 153
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 16:30
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Полиэфирная пена

Сообщение Тигирь » 03 май 2017, 21:12

Очень интересно. Прошу сообщить по результатам испытаний. А саму смолу не привезёт? Интересен прежде всего материал, а не готовые пластины
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Полиэфирная пена

Сообщение Argon-11 » 03 май 2017, 21:37

Леонид-СПб писал(а):...смолу плюс добавку для вспенивания...
...технология под RTM...
...Стекломатериал - обычный сэдвич-мат...


Что-то новенькое в композитной технологии? Я пока не представляю как и в каких применениях пену совместить с волокнистыми материалами и RTM.
Аватар пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 277 раз.

Re: Полиэфирная пена

Сообщение Леонид-СПб » 20 май 2017, 23:24

Обновление и ответы на вопросы:
1) сам материал - пишите в личку, привезти не проблема
2) есть информация по физмехам на двух системах: обычный сэндвич - мат и тогда плотность ламината 0.98 гр/см3 и "мат порошковый-рогожа-мат длинноволокнистый-рогожа-мат порошковый" с плотностью 1.28 гр/см3
3) зачем надо - снижение массы изделий
4) метод изготовления - только RTM, ведь если нет пуансона, то где предел распространения пены?
5) на следующей неделе уточню по расходу смолы - предположительно он должен быть ниже.
Разбираюсь в вопросах теории подбора сырья
Аватар пользователя
Леонид-СПб
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 153
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 16:30
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Полиэфирная пена

Сообщение Тигирь » 20 май 2017, 23:31

Ну почему же? Возможен вариант заливки сердечника в оболочку. С эпоксидными пенами такое практикуется в полный рост.
А какая номенклатура плотностей при свободном вспенивании?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Полиэфирная пена

Сообщение Леонид-СПб » 21 май 2017, 08:49

Добрый день! Что есть свободное вспенивание? Это когда нет ограничителя в виде пуансона?
Разбираюсь в вопросах теории подбора сырья
Аватар пользователя
Леонид-СПб
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 153
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 16:30
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Полиэфирная пена

Сообщение Тигирь » 21 май 2017, 13:09

В стакане с открытой поверхностью. Вообще-то это стандартный параметр при определении плотностей пен
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Полиэфирная пена

Сообщение Леонид-СПб » 21 май 2017, 14:29

Вопрос в BUFA Composite Systems отправил. Думаю к среде ответ какой-то будет.
Разбираюсь в вопросах теории подбора сырья
Аватар пользователя
Леонид-СПб
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 153
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 16:30
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Полиэфирная пена

Сообщение Леонид-СПб » 25 май 2017, 21:28

С понедельника по среду все специалисты BUFA уехали в Латвию семинар проводить. Сегодня и завтра в Европе христианский праздник
Разбираюсь в вопросах теории подбора сырья
Аватар пользователя
Леонид-СПб
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 153
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 16:30
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Полиэфирная пена

Сообщение Андрей Танский » 06 янв 2018, 00:44

Леонид-СПб писал(а):Вопрос в BUFA Composite Systems отправил. Думаю к среде ответ какой-то будет.

Доброго времени суток. Очень интересная тема пеносмолы. Обещались скинуть какую то инфу.
Аватар пользователя
Андрей Танский
 

Re: Полиэфирная пена

Сообщение leo100 » 24 янв 2018, 17:27

Проблема в том, что немцы инфу зажали. Они будут на Композит-Экспо на стенде компании ЕТС - можете их вживую попытать)
leo100
Старатель новичек
Старатель новичек
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 16 мар 2015, 16:56
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Полиэфирная пена

Сообщение Катерина » 04 апр 2018, 13:34

Мне технолог организации, производящей добавки, порекомендовал попробовать добавить гарамит 2%от массы смолы. Он создает псевдопластичность и это должно удерживать воздух. Только надо брать смолу без деаэрирующих добавок (или самую дешевую, или сделать запрос поставщику на наличие в вашей смоле деаэраторов).
Аватар пользователя
Катерина
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 12:41
Откуда: Сергиев Посад, Россия
Благодарил (а): 341 раз.
Поблагодарили: 555 раз.

Re: Полиэфирная пена

Сообщение Тигирь » 04 апр 2018, 21:32

Это которая диспергирующая добавка GaramitE 1958?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Полиэфирная пена

Сообщение Катерина » 04 апр 2018, 21:50

Да. Она самая. Типа действует не как аэросил.
Вложения
BYK_24.07.14.pdf
Вот презенташку нашла. Там гарамит есть.
(3.98 MiB) Скачиваний: 667
Аватар пользователя
Катерина
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 12:41
Откуда: Сергиев Посад, Россия
Благодарил (а): 341 раз.
Поблагодарили: 555 раз.

Re: Полиэфирная пена

Сообщение Тигирь » 05 апр 2018, 00:02

Это хорошо, удержание, допустим обеспечили, но ещё ведь вспениватель нужен, чтобы не влиял на полимеризацию
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Полиэфирная пена

Сообщение Катерина » 05 апр 2018, 08:28

А если миксером пены нагнать? Взбить как бизе.
Аватар пользователя
Катерина
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 12:41
Откуда: Сергиев Посад, Россия
Благодарил (а): 341 раз.
Поблагодарили: 555 раз.

Re: Полиэфирная пена

Сообщение Тигирь » 05 апр 2018, 13:32

Если миксером, то теряется весь смысл мероприятия. Запенивают обычно замкнутые полости, вливая в них нужное количество материала и закрывая, а дальше происходит вспенивание и заполнение всего объёма и склеивание детали воедино.
С наскока красивых картинок не нашёл, но примерно так http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabbA/YaBB.pl?num=1244205482
А если не смола самовспенивающаяся, то наверное и смысла нет. Не помню точно, то-ли у 3М, то-ли у Нобеля есть полимерная микросфера
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Полиэфирная пена

Сообщение Катерина » 12 апр 2018, 09:31

А у ЕТС нет ничего подобного. Они вроде бы БУФА торгуют присадками. Там тоже куча всяких интересных штуковин. Леонид, это к Вам наверное вопрос больше.
Аватар пользователя
Катерина
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 12:41
Откуда: Сергиев Посад, Россия
Благодарил (а): 341 раз.
Поблагодарили: 555 раз.

Re: Полиэфирная пена ⁂

Сообщение king_ » 28 авг 2021, 10:17

Люблю я патенты: https://findpatent.ru/patent/234/2341541.html
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: Полиэфирная пена ⁂

Сообщение AndreyS » 29 авг 2021, 13:38

Если я правильно понял, максимальная плотность пены 0,25 г/см3, а этого будет мало для столешниц. Сужу по ППУ. Но все равно круто, для сендвичей без нагрузки на сжатие этого хватает.
Синергия – это эффект взаимодействия двух или более факторов, который существенно превосходит эффект их простой суммы.
Аватар пользователя
AndreyS
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 343
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 12:37
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 730 раз.
Поблагодарили: 328 раз.

След.

Вернуться в 4. КАКИЕ БЫВАЮТ КОМПОЗИТНЫЕ МАТЕРИАЛЫ И КАК С НИМИ БОРОТЬСЯ?

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта