Полиэфирные смолы: разновидности, применение. ⁂


- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов
- Разновидности и предназначения материалов
- Особенности работы с ними
– Причины, виды брака, и как его избежать?

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов - Разновидности и предназначения материалов - Особенности работы с ними – Причины, виды брака, и как его избежать?
Аватара пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 12:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 208 раз
Контактная информация:

Re: Полиэфирные смолы: разновидности, применение.

Сообщение king_ »

Писал с мобилки да еще в транспорте, так что приношу свои извинения .Да, бесстирольная мономер там ТГМ-3 он не газует,а МГФ-9 еще как
Аватара пользователя
Молосс
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 23 июн 2016, 17:27
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Полиэфирные смолы: разновидности, применение.

Сообщение Молосс »

янович писал(а):сопроводив их всей имеющейся у Вас информацией: свойства материала, цена
Сопровождаю:
TDS15VOCFREEi.docx
(47.13 КБ) 35 скачиваний
Сссылка от УМС Полиестр. Смола аналог.
На смолу F-2 Free ( та,что сейчас завозится) описания пока нет.
По цене ориентировочно 6,3 дол.США с НДС за 1кг.
Последний раз редактировалось Молосс 19 ноя 2019, 18:27, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Молосс
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 23 июн 2016, 17:27
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Полиэфирные смолы: разновидности, применение.

Сообщение Молосс »

янович писал(а):причина выбора именно его и для каких изделий...
Познавательно попробовать достаточно новый материал, и соответственно понять, куда и как его можно применить. Отсутствие запаха очень даже прельщает.
Попробовал в качестве топкоута с парафином. Вскрывал "обратку" столешницы. Запаха от изделия вообще нет. Это в теплом помещении. А вопрос не мало важный для многих, часто обсуждался на форуме: остаточный запах стирола, как с ним бороться. Вот, пожалуйста, одно из звеньев комплексного решения проблемы.
Недостаток, очень долго "становится", 2-3 часа.
Аватара пользователя
grrrey
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 10:35
Откуда: Россия, Воронеж
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 126 раз
Контактная информация:

Re: Полиэфирные смолы: разновидности, применение.

Сообщение grrrey »

Молосс писал(а): "становится", 2-3 часа.
с каким процентом перекиси и при какой температуре?
Аватара пользователя
Молосс
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 23 июн 2016, 17:27
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Полиэфирные смолы: разновидности, применение.

Сообщение Молосс »

ПМЭК 2%
Температура +20 С
А вот кобальта производители рекомендуют на порядок больше.
Аватара пользователя
Молосс
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 23 июн 2016, 17:27
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Полиэфирные смолы: разновидности, применение.

Сообщение Молосс »

Это паспорт на смолу Т-2, на английском.
Практически не отличается от скинутого мною паспорта на смолу Е-15 (разница по вязкости и темп. возгорания).
При смешивании с ПМЭКом не "газует".Но с количеством кобальта 6% нужно пробовать. Увеличивал количество последнего в 2, в 3 раза, по отношении к обще принятой нормы, особой разницы не заметил. Становится долго, так это в чистом виде, без наполнителя, просто в слое (2-3мм)
TDSF2i (1).pdf
(468.85 КБ) 35 скачиваний
Аватара пользователя
Евгения
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 10:58
Откуда: Петербург, Россия
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Полиэфирные смолы: разновидности, применение.

Сообщение Евгения »

Доброго времени суток. Товарищи, а кто встречался водными эмульсия полиэфирных смол. Нужно своять такую эмульсия диспергированием полиэфира (какой лучше подойдет нет понимания 16' ) в водной среде (разумеется с ПАВ), что бы при нанесении полученной эмульсии, дальнейшей сушки (80-120 град. Цельсия) оставалась твердая пленочка на поверхности
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 633 раза
Поблагодарили: 1499 раз
Контактная информация:

Re: Полиэфирные смолы: разновидности, применение.

Сообщение Тигирь »

Вы уже видели подобное и нужен аналог, или просто есть необходимость изобрести?
Вижу здесь несколько засад. Во-первых, вода ингибирует полимеризацию. Во-вторых, добавление МЕК-пероксида в воду кажется мне несколько сомнительной затеей. Ну и в-третьих, боюсь, что Вы рассчитываете получить слой полиэфира меньший, чем достаточен для сшивки на химическом уровне.
Опишите подробнее цели, задачи и условия
Аватара пользователя
Евгения
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 10:58
Откуда: Петербург, Россия
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Полиэфирные смолы: разновидности, применение.

Сообщение Евгения »

Самое интересное, что не нужно отверждать полиэфирную смолу. Нужно получить эмульсию на основе жидкой полиэфирки, которая при сушке даст просто твердую пленку (слегка липкую), как твердые эпоксиды. Мы делали так в случае эпоксидных смол, брали полутвердые эпоксидные смолы, вводили растворитель (снижали вязкость) для более легкой технологии дозирования и диспергировали в воде с ПАВ. При наносе на подложку при сушке в 100-120 град. Цельсия получали жесткую пленку. Далее эту подложку использовали для получения композитов. Теперь задача стоит сделать полиэфирную эмульсию, но нет понимая, какая полиэфирка нам подойдет.
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 633 раза
Поблагодарили: 1499 раз
Контактная информация:

Re: Полиэфирные смолы: разновидности, применение.

Сообщение Тигирь »

У меня тоже нет понимания, зачем всё это нужно, тем-более, с таким запахом. Но что мешает взять у кого-нибудь стакан смолы и разболтать его с водой?
И в таком компоте врятли имеет значение марка смолы
Аватара пользователя
Евгения
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 10:58
Откуда: Петербург, Россия
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Полиэфирные смолы: разновидности, применение.

Сообщение Евгения »

Нужно пропитать подложку сделать а-ля "замасливатель" на подложке и потом получить композит на его основе. "Взболтать" любой стакан полиэфирки можно, но есть много "но". Абы какая марка смолы не подойдет. И не могу назвать данную систему компотом) Иначе бы все ее варили и не утруждались, и был бы рай на заводах стеклянного и базальтового волокна (как пример!).
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 633 раза
Поблагодарили: 1499 раз
Контактная информация:

Re: Полиэфирные смолы: разновидности, применение.

Сообщение Тигирь »

Не думаю, что из полиэфирной смолы можно получить замасливатель. Во-первых, он будет липкий, что не позволит изготавливать ткань. Во-вторых, вода ухудшает прочностные показатели волокон за счёт выщелачивания поверхности. Насчёт базальта не знаю, но стекло травит однозначно.
Для аппетирования нитей при изготовлении тканей используют составы на основе силанов.

А если Вам необходимо получить что-то типа препрега с полиэфирами, то это совсем другая песня.

В любом случае, задача мне пока не ясна, а без этого я врятли сумею что-то подсказать
Аватара пользователя
Евгения
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 10:58
Откуда: Петербург, Россия
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Полиэфирные смолы: разновидности, применение.

Сообщение Евгения »

Для получения стекловолокна и базальтового волокна используют композицию, в которой присутствуют силаны, но 50 % (или около этого) составляют водные эмульсии эпоксидных и полиэфирных смол в зависимости от назначения волокна + другая химия. Силан нужен для того, чтобы вся композиция села на волокно (там образуются химические связи), а уж слой смолы защищает волокно от механических повреждений и скрутить в бобину. При сушке вся вода уходит, а композиция замасливателя помогает не только защитить, но положительно влияет при пропитке связующим (так сказать помогает лучше смочить волокно). Эта технология используется на крупных завода (Алабуга, Дубна, Гусь-Хрустальный). Можно купить за бугром данную эмульсию, но ценник красивый. В РФ практически никто не выпускает эмульсии (1-2 конторы) для производителей волокна. Тема аппретов широко продвинулась за столько лет, просто ее никто не разглашает для каждого завода это НОУ-ХАУ.
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 633 раза
Поблагодарили: 1499 раз
Контактная информация:

Re: Полиэфирные смолы: разновидности, применение.

Сообщение Тигирь »

Ясно. Если на волокнах останутся следовые количества смолы, то возможно стоит брать не полиэфирную, а винилэфирную смолу. Винилэфиры имеют более высокую адгезию к стеклу и базальту. Марка смолы не имеет особого значения, поскольку при растворении в воде и просушивании при высокой температуре в тонком слое, стирол и все не связанные летучие компоненты улетучатся. Останется чистый тяжёлый олигомер. Хотя, можно попробовать винилэфиры разных марок и сравнить потом показатели. Возможно стоит попробовать варианты с предускоренной и непредускоренной смолой. Хотя в тонкой плёнке активация полимера аппрета будет происходить за счёт дифуззии со смолой полимерной матрицы, возможно ускоритель как-то повлияет на реологию или угол смачивания.
Ну, это я исхожу из своего общедремучего понимания работы композитов. Ещё бы с химиками и технологами проконсультироваться.
Возможно Катерина что подскажет, вот у кого светлая голова
Аватара пользователя
Евгения
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 10:58
Откуда: Петербург, Россия
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Полиэфирные смолы: разновидности, применение.

Сообщение Евгения »

Тигирь писал(а):Скрытый текст
.. спасибо)
Аватара пользователя
grrrey
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 10:35
Откуда: Россия, Воронеж
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 126 раз
Контактная информация:

Re: Полиэфирные смолы: разновидности, применение.

Сообщение grrrey »

Тигирь писал(а): винилэфиры разных марок
предускоренной и непредускоренной смолой.
кто тут химиков звал?)
По винилэфирам - согласен. Марка смолы имеет значение, т.к. модификаторы, читай активные концевики в олигомерах разные, соот-но будут по разному ложиться на волокна.
С предускоренной смолой не советовал бы пробовать - соли кобальта штука нестойкая сама по себе, сокращает стабильность смолы, да и зачем нам посторонние активные центры в и без того непростой системе "смола/волокно"?
Это исходя из общехимических соображений. целевого опыта, как и узкоспециальных знаний в данной сфере к сожалению не имею.
Аватара пользователя
Дима
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 21 май 2015, 10:54
Откуда: Щёлково, Россия
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 20 раз
Контактная информация:

Re: Полиэфирные смолы: разновидности, применение.

Сообщение Дима »

Евгения писал(а):Доброго времени суток. Товарищи, а кто встречался водными эмульсия полиэфирных смол. Нужно своять такую эмульсия диспергированием полиэфира (какой лучше подойдет нет понимания 16' ) в водной среде (разумеется с ПАВ), что бы при нанесении полученной эмульсии, дальнейшей сушки (80-120 град. Цельсия) оставалась твердая пленочка на поверхности
Добрый день!
обращайтесь Григорию из Еврохима, он мне помог своё время когда потребовался эмульсия полиэфирных смол chem.eurohim.ru
Аватара пользователя
Леонид-СПб
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 16:30
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 65 раз
Контактная информация:

Re: Полиэфирные смолы: разновидности, применение.

Сообщение Леонид-СПб »

Смолы для замасливателя и привычные всем на форуме смолы не одно и то же. Мы немного такое продаем. Увы, не я, поэтому детали не раскрою
Разбираюсь в вопросах теории подбора сырья
Аватара пользователя
Сильвер Мэн
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 12 апр 2021, 13:04
Откуда: Севастополь, Россия
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 50 раз
Контактная информация:

Re: Полиэфирные смолы: разновидности, применение.

Сообщение Сильвер Мэн »

Катерина писал(а):101 ускоритель это 1%кобальт, который не дает фиолетовый цвет(так называемый бесцветный кобальт) . Обычно используется в гелькоутах, чтоб не было ненужных оттенков.
Очень интересно, а где можно почитать про этот ускоритель и приобрести при необходимости? Пробовал искать, но не зная корректного названия ничего похожего найти не удалось. ak'
Есть в наличии два варианта ускорителя, Akcobalt 1 и Akcobalt 6. Даже при пропорции 5 капель ускорителя Akcobalt 1 на 100 г смолы - заметно изменение цвета.
Аватара пользователя
ФДС

Re: Полиэфирные смолы: разновидности, применение. ⁂

Сообщение ФДС »

Здравствуйте, подскажите пожалуйста используются ли в производстве полиэфирных смол в России ингибиторы окисления, вторичные термостабизаторы, например, ТРИНОНИЛФЕНИЛФОСФИТ. Есть технология производства данного продукта и оборудование для производства. Хотелось бы понять куда его применить, написано много сфер применения, хотелось бы конкретики. СПАСИБО
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 633 раза
Поблагодарили: 1499 раз
Контактная информация:

Re: Полиэфирные смолы: разновидности, применение. ⁂

Сообщение Тигирь »

ФДС
То, что Вы сразу после регистрации написали внятное сообщение, это отлично. Значит не птица-пингвин, квадратной фанерой пролетевшая мимо, а человек, ищущий конструктивного общения.
Вот и раскройте для начала, что имеете в виду. Вы что думаете, тут все химики-телепаты сидят? Или сейчас все всё бросят и кинутся искать свойства, состав и область применения ТРИНОНИЛФЕНИЛФОСФИТа?
Выложите документацию, статьи по данному направлению, свои мысли и предположения, а участники форума со своей стороны прикинут что к чему и выскажут своё мнение.
А в таком виде, как Вы сейчас задали вопрос,врятли на него возникнет желание отвечать.
Если хотите плодотворного общения, зайдите в раздел "Законы этого форума" и ознакомьтесь хотя-бы с тремя верхними темами
Аватара пользователя
ФДС

Re: Полиэфирные смолы: разновидности, применение. ⁂

Сообщение ФДС »

Спасибо большое за совет. Думаю, что Екатерина меня поймет и очень надеюсь, что ответит. Извините если, что не так.
Р.S.Если это корректно перешлите ей данной вопрос в личку, т.к. вы правильно заметили, что я новенький. Спасибо
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 633 раза
Поблагодарили: 1499 раз
Контактная информация:

Re: Полиэфирные смолы: разновидности, применение. ⁂

Сообщение Тигирь »

Зачем в личку? Полагаю, это многим будет интересно. Только вопрос всё-таки лучше развернуть
Аватара пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 12:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 208 раз
Контактная информация:

Re: Полиэфирные смолы: разновидности, применение. ⁂

Сообщение king_ »

С ТРИНОНИЛФЕНИЛФОСФИТ, интересная история получается. Есть технология производства данного продукта и оборудование для производства.
Уж больно на скрытую рекламу похоже.ИМХО
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 633 раза
Поблагодарили: 1499 раз
Контактная информация:

Re: Полиэфирные смолы: разновидности, применение. ⁂

Сообщение Тигирь »

Не вижу проблем. Если в результате выйдет новая смола с нужными свойствами, кому от этого будет хуже?
Аватара пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 12:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 208 раз
Контактная информация:

Re: Полиэфирные смолы: разновидности, применение. ⁂

Сообщение king_ »

Думаю ничего не получится, я тут прошерстил инет немного, ну так для общего развития. Материал не новый , инфы куча и маленькая тележка, вплоть до патентов . В общем есть где развернуться.При желании.
Аватара пользователя
Лазурит
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 15:20
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Полиэфирные смолы: разновидности, применение. ⁂

Сообщение Лазурит »

Всем Привет. Я тут у вас новенький. Подскажите пожалуйста, есть у кого то опыт по работе с термовакуумным формованием и обжигу матриц из полиэфира? Надеюсь туда пишу, просто в поиске похожих тем не нашёл.
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 633 раза
Поблагодарили: 1499 раз
Контактная информация:

Re: Полиэфирные смолы: разновидности, применение. ⁂

Сообщение Тигирь »

Ищите темы по постотверждению. А что конкретно интересует по термовакуумной формовке?
Аватара пользователя
Лазурит
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 15:20
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Полиэфирные смолы: разновидности, применение. ⁂

Сообщение Лазурит »

По термовакуумке, просто поделиться опытом. Обсудить режимы, плюсы и минусы процесса.
(по постотверждению , спасибо , сейчас поищу)
Аватара пользователя
Олеся
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 19 дек 2023, 12:42
Откуда: Перербург, Россия
Благодарил (а): 5 раз
Контактная информация:

Re: Полиэфирные смолы: разновидности, применение.

Сообщение Олеся »

Катерина писал(а):Если в смолу добавить воды, то со временем вода отслоится и будет плавать на поверхности как масло на воде. Ее можно аккуратно снять и смола будет пригодна для использования. Просто Вы при вмешивании сделали эмульсию с маленькими частичками воды. Так же масло можно с водой взбить. Со временем все расслоится все равно. Никакого взаимодействия воды со смолой нет.
Добрый день. Есть такая проблема на пултрузии, на первом замесе линия работает спокойно сутки. Как только смола заканчивается, и в ванну заливается новая, происходит побеление смолы в ванной. Работать с такой уже не получается, брали образцы и отливали в стаканчики, через сутки становилась снова текучей и желтоватой(первоначальный цвет). Может ли это быть влага, ну или может еще какие причины, головы уже сломали https://postimg.cc/gallery/ZppVbTh
Ответить

Вернуться в «4. КАКИЕ БЫВАЮТ КОМПОЗИТНЫЕ МАТЕРИАЛЫ И КАК С НИМИ БОРОТЬСЯ?»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей