МАСТЕРФОРУМ.КОМПОЗИТЫ.РФ

Привет Александр!
Гелькоуты
Производителей матричных гелькоутов в России не знаю, но знаю что есть представительства Зики/Sika
мы покупали у них матричные гелькоуты в России Biresin® S12, Biresin® S13, Biresin® S19. Это гелькоуты с очень высокой механической прочностью. Biresin® S12 очень хорошо дружит со стиролом, поверхность не теряет глянца. 13 и 19 приходилось через какое-то время сново полировать.
Это если работать с полиэфирками, с эпоксидами всё нормально... отвердители к ним идут с такими же номерами, не ошибёшься...
Если делать матрицы "на мокрую", т.е. ждать до отлипа и дальше ламинат, эти гелькоуты хорошо чувствуют себя со всем эпоксидными смолами, даже с компаундами от Эпитала.
Я так же встречал в России, не помню где только, продавалась продукция фирмы Araldit. У них так же есть очень прочный гелькоут Araldit SW404. четыре-ноль-четыре!
Если нормальных гелькоутов не найти, могу посоветовать чешского оптовика Хавел Композитес http://www.havel-composites.com/home.html?newlang=ru
У них для производства матриц есть практически всё и по моему там даже есть девушка на телефоне которая по русски говорит...
Если цены европейских произволителей не пугают, могу дать адрес моего поставщика, они к стати смолы сами выпускают, хоть и меленькая фирма...

Ткани
Стеклоткани нужны конструкционные, так называемые S-Glas, на силановом/аминосилановом замасливателе, либо финишированые Finish FK144, FK800. Финишированные будут дороже, потому как сертифицированны для авиастроения, но пропитываются много легче чем силановые ткани.
Вместо S-Glas продаваны могут всучить Е-Glas, эти ткани дешевле, но! В России они почти все на парафиновом замасливателе, это электроизоляционные ткани, их придётся выжигать! Е-Glas-ткани западных производителей идут все на силановом замасливателе.
Есть опыт заказов стеклотканей из Китая, особого отличия от немецких на силане не заметил. Было пару рулонов белорусского стекла, на силане, единственный "недостаток" ткани с желтизной...
Базальтовые ткани - отличная альтернатива стеклоткани, тем более что производится только в России!

остальные сопутствующие материалы как и с полиэфирками, стекломука, микросфера, загустители аэросил/кабосил... ну мы ещё х/б муку применяем, так как у нас основной критерий это вес...

Особенности
Основным правилом при изготовлении матриц, при укладке ламината это то, что сначала, самый первый слой-два, нужно уложить лёгкую ткань плотного плетения. За ним ткань по тяжелее, и самую тяжелую ткань уже после. Делается это для того, что бы не проявился эффект "телеграфинг". Это проявление структуры на матричном слое. Даже если делать как мы, "на сухую" с х/б мукой, структура ткани проступит потом при нагреве матриц...
Второй важный момент - ламинат набираем симметрично! от лёгких слоёв в тяжелым и назад в обратном порядке и с той же направленностью слоёв, иначе матрицу выгнет! т.е. набираем например стеклом 110+160+240+400+240+160+110.
Третий момент - нагрузки воспринимаются вдоль волокон, т.е. вдоль ниток, что бы матрицы меньше гнуло, особенно если они не сложной формы, например прямые и длинные без сильной кривизны, ткань лучше укладывать слой прямо, слой под 45°, опять слой прямо, слой под 45°.
Иногда приходится распределять нагрузку более равномерно и ткани крутить по даже по 30°т.е. направление волокон 0-30-60. При этом надо обращать внимание на то, что основные волокна и по утку могут различаться по толщине, бывает и таке, это надо тоже учитывать...
Основыне плотности тканей для матриц, защита от телеграфинга- 80/110г/м + 140/160г/м, силовой набор- 240/280г/м, 400/600г/м

Ну вот и все хитрости, остальное только сноровка )))

Админ! черепаха саипала! невозможно написать СОРОК - четыре-ноль!

Эпоксидные связующие, гелькоут, адгезив производство россии (нпп "Дельта" Саратов) используем для изготовления оснастки
Гель используем матричный в зависимости от темп. эксплуатации оснастки

Как правило " пирог" для изготовления матриц состоит из тканей не Е стекле на силане :э-50, э-200 ( 160 гр/м2), первые слои после гелькоута, 450272 (биаксиал )для набора основного тела матрицы , после завершения набора основной толщины симметрично закрываем легкими тканями.
Использование тканей ВМП как мне кажется, для изготовления оснастки чрезмерное...

что такое ткани ВМП?

Высоко Модульные Прочные волокана )))
это волокна S-Glas, наверное m-plastic прав, если есть нормальная конструкционная э-ткань на силане, то рациональнее использовать её, я до этого писал исходя чисто из своего опыта, наверное за 10 лем многое изменилось...

Какой толщиной наносится эпоксидный гелькоут?

Саш, он наносится обычно кисточкой и получается примерно 1,5-2 мм

нанесение эпоксидного геля...
не всегда техника работы с полиэфирами подходит для работы с эпоксидами, например , если наносим гель от сикомина или березина то хорошо работает кисть если это гель от этала то лучше наносится резиновым шпателем из за более высокой вязкости и желательно обеспечить температуру в 30гр

m-plastic писал(а): желательно обеспечить температуру в 30гр

Батенька, ну вы страху то как хорорфильме не нагоняйте!
с чуйством, с толком, с расстановкой
Вы мёд каданить на хлеб мазали?

Эпиталовский "гелькоут", если это можно так назвать, и в самом деле сложно нанести на поверхность. Да его компоненты даже перемешать между собой сложно, настолько тугой.

m-plastic писал(а):нанесение эпоксидного геля...
если это гель от этала то лучше наносится резиновым шпателем из за более высокой вязкости

Был опыт работы с Этал-1177 и Этал-01447. Когда впервые открыл банку с Этал-1177 думал что подсунули некондицию-состав как желе. Этал-01447(матричный) вообще по консистенции и плотности как шпатлёвка Sheetrock. После перемешивания с отвердителем чуть "раздался", но совсем чуть. Наносить эти составы лучше всего, соглашусь с m-plastic, у меня получалось шпателем для обоев(пластикрвый мягкий). Валиком не пробовал, кистью очень, очень тяжко. Температура обычная 20-25 гр. Встают на отлип 4-5 часов.
Извиняюсь, фото не для *МАСТЕРКЛАСС"а
Матрица тарелки, не отливал пока изделий.

АМСкай писал(а):кистью очень, очень тяжко

да, по сравнению с полиэфирными эпоксидные гуще, эталовский тоже пробовали, густоват конечно, мы их или грели до 35-40° или во время нанасения на болван подогревали феном, прямо перед кистью, ложился хорошо, без пузырей...
вот эталовский гель

Авиатор писал(а):да по сравнению с полиэфирными эпоксидные гуще... во время нанесения на болван подогревали феном, прямо перед кистью

С полиэфирными сравнить не могу-не знаком с ними вообще. Грел после нанесения, благо не большие объёмы пока... За способ нанесения сразу за феном благодарю-записал в копилку На фото у Вас валик чистенький какой то, или это не велюровый? или не им наносили?

АМСкай писал(а):или не им наносили?

Гель только кистью наносим, валики уже для ламинатов используем...

хорошая , стабильная оснастка получается при использовании в качестве наполнителя PORAVER, позволяет уменьшить толщину армирующего без потери эксплуатационных свойств.
пропорции : на один литр поравера примерно сто грам эпоксидной смолы. минимальная толщина стенки оснастки при заполнении поравером 2мм

а что он у вас такой коричневый, эпиталовской смолой заливали?

m-plastik: Верно Вас понял, некий пирог-стеклопластиковая корка, внутри поравер со смолой?
Авиатор: понятно, благодарю

сейчас уже не помню точно... может быть и этал1440Н, но скорей всего сикомин SR1660+SD 2630 илиSD 7820

АМСкай
от модели (болвана) : гелькоут-стеклопластик-поравер-стеклопластик... грубо говоря это коробка из стеклопластика заполненная поравером

всё хорошо с поравером, быстро-дёшего-сердито... один недостаток - матрицы неподъёмные получаются...
к стати, вместо поравера можно мелкий перлит использовать, дешевле получается...

ну я бы не сказал бы что неподъемные... плотность примерно 230кг/м3 , всяко легче чем с песком... у меня есть матрицы с песком под избыточное давление вот они точно неподъемные

Поддерживаю касательно массы , реально довольно легкая конструкция в объеме . Проверено.

Напылил Дюрастер.

Это поверх сухого МДФ?

Да.

интересная модель у вас ,Александр
модель чем то напоминает пирамиду Хеопса .Оригенальнный умывальник

Дмитрий писал(а):напоминает пирамиду Хеопса

Боюсь, горизонтальные линии - не дизайнерский ход, а следы межслойного клея
У нас все болваны полосатые:

И все бы ничего, но шлифуются эти полосы гораздо хуже окружающего их МДФ.

Ребят, вы - красавчики! Такую прекрасную тему создали, по которой мне реално сказать нечего, только - читать. Спасибо за инфу по эпоксидам и матрицам! Наконец то и я могу попользоваться "благами цивилизации" в виде нашего форума!

Argon-11 писал(а):И все бы ничего, но шлифуются эти полосы гораздо хуже окружающего их МДФ.

а вот ради такого, жлобствовать не надо
шо мдф шо модельный пластик, "шкурка" с обоих сторон сдирается, лучше на пару миллиметров, а потом уже в блоки склеивается, и тогда такой порнографии аки не шлифуемые полосы, не будет, и гнуть ничего не будет...