МАСТЕРФОРУМ.КОМПОЗИТЫ.РФ

m-plastic писал(а):При приготовлении составов, Желательно применять связующее подходящее для создания клеевых соединений

Как-то слишком общее высказывание,
а можете посоветовать Связующее для вариантов
Склеиваемые детали:
1 Вариант. Обе половинки стекло-эпокси, толщина 4 мм.
2 Вариант. То же, но детали стекло-п\эфир.
3 Вариант. Тоже, но детали карбон-эпокси.

У меня, после штудирования форума, одна мысль.
Тема эта мутно-неблагодарная
и достойна отдельного обсуждения,
т.к., видимо, этим мало кто занимался.

Мы , в работе используем продукцию http://www.delta-boat.ru/kontakt.html "эпоксидно-полиуретановый адгезив" с наполнителями арамидное , угле волокно или "чистый" компаунд и сами вводим необходимые компоненты ( хлопок, молотое стекло, угле волокно, аэросил.
Также используется компаунд К-153 в качестве основы, клеи ВИАМ серии ВК, ВК-9,ВК-27 например...
Для полиэфирных пластиков , наверное что то полиэфирное... http://igc-market.ru/shop/klei_i_germetiki/ структурные и соединительные...

Вот попался разрез карбонового винта от фирмы Хеликс (говорят лидер в своем классе).


Явно видны зоны склейки.
Корочки из какой-то угле-соты, что ли?
Как вообще это сделано?

Xruk писал(а):Как вообще это сделано?

Это похоже на 3 Д ткань типа такой только угольной.
https://www.composite.ru/materialy1/sendvich/parabeam/

[quote="m-plastic"][/quote]

По Вашей ссыке не открылось.
Открылось по
https://www.youtube.com/watch?v=FIlGkWXzdh8
Препреги. Очень интересно.
Но недостижимо на гаражном уровне.
Я правда имел в виду винты от HELIX https://www.helix-propeller.de

Из сломанного спойлера производства Украина,
попался заполнитель, склеен на эпокси(вероятно).
Ножом режется как черствая буханка.
при сминании пальцами раскрашивается на отдельные шарики.
По виду очень похоже на пенопластовые(пеностирольные) микрошарики.
Размер 0,3-1,2 мм. В массе достаточно неоднороден. Скорей всего руками слегка мешанный.
Очень легкий, плавает.

Вопрос. Чтобы это могло быть?



И не получится ли этим создавать прослойки толщины в матрице?

Возможно это PORAVER
https://www.google.com.ua/search?client ... ppDfliDMAY

Poraver это стекло-шарики , они ножом не режутся . Но это однозначно лучшее для матрицы .

Паровер ножом не режится , он довольно крепкий. Возможно это вспененое стекло, по качеству значительно хуже чем паровер(хотя это тоже стекло), ножом можно порезать

Эти шарики мягкие. Больше всего походит на пенопласт.

Xruk писал(а):Эти шарики мягкие. Больше всего походит на пенопласт.

если в ацетоне плавятся, то пеностирол

Гениально.
Растворились все шарики, осталась пустая структура.
Тогда вопрос .
Что это за пенополистирол в виде песка с модулем 0,3-1,2 мм?
А. Всё. Нашел.
https://www.livemaster.ru/item/18550719 ... ola-0-5-mm
или
http://tutteplo.ru/catalog/196/716/_aview_b22671
Например.

Какой лучше использовать отвердитель для ЭД20, ПЭПА (500 Руб.\кг) или ТЭТА (800 Руб.\кг)?
Если можно, хотя бы один аргумент, кроме цены.

Пользуем Этал-45М. Если нужны преимущества кроме цены (~300р/кг), то низкая вязкость, т.е. разбавляет смолу + можно смешивать относительно большими объемами без риска экзотермической реакции в емкости.
Ну и еще якобы низкая токсичность.

300 Р.- класс!, но только Эпитал говорит:..от светло до темнокоричневого цвета...
А в изделии нужна чистота, прозрачность. Как с этим быть?

Отв. ХТ-488/4
http://www.chimexltd.com/catalog/category/806

Кто подскажет?
Геля эпокси не будет ещё неделю.
А завтра нужно начать делать матрицу с модели.
Как сделать гель? И как изобразить скинкоут?
Имеется: ЭД20 с ПЭПА,
аэросил, алюминиевая пудра, древесная пыль(мука), ДиБутилФталат.
Если можно, без эмоций. Просто протяни руку.

На фото Лицевой рабочий слой оснастки эд20+хт489+аэросил+пудра

оснастка используется для термоформовки акрилового стекла.
Вместо пудры серебрянка можно использовать цемент, затирку для межплиточных швов ...
Еще как вариант можно использовать полиэфирный гель... Адгезия полиэфир -эпоксид есть...

Потрясающее изделие. Как Вы наносили гель?
Если серебрянная - матрица, то она красивее оргстекла.

m-plastic писал(а):...хт489+аэросил+пудра
Вместо пудры серебрянка можно использовать цемент, затирку для межплиточных швов ...
Еще как вариант можно использовать полиэфирный гель... Адгезия полиэфир -эпоксид есть...

Можно чуть-чуть помедленнее? Я записываю..
1. ХТ489 насколько ускоряет гелевый слой эпокси?
2. Примерно, хотя бы, количество пудры и аэросила?
3. Произносить страшно : ... Полиэфирный гель а по нему эпокси. Но попробую обязательно.
4. И как быть со скинкоутом?

Серебряная это не матрица, но не суть ...эта деталь формировалась в матрице и гель наносится первым слоем в матрицу...
Хт489 быстрый отвердитель , при температуре 23гр рабочее время минут 10-15
По объему... Наверное 1: 0.3 : 0.5 ... Смола: пудра:аэросил.
Что подразумевается под скинкоутом? Применение смолы эпоксидной с какими то особыми свойствами?

Ух ты. Спасибо.
Чтоб я так смог,
как ты (Вы) мне помог!

А. Еще.
При таком соотношении 1:0,3:0,5 - это же нетекучая замазка.
А как Вы её наносите на...?

m-plastic писал(а):...Что подразумевается под скинкоутом? Применение смолы эпоксидной с какими то особыми свойствами?

Да. Второй слой геля со свойствами эластичности.
Он в теме "Быстрая матрица" неоднократно обсуждался.
Но, возможно, он используется только в полиэфирной композиции.
Так до конца и не уяснил. А нужен ли он в Эпокси-матрице?

видео... попытался показать изменение вязкоcти... смолы налил 60 грамм и попытался соблюсти пропорции которые я указал... 1:0.3:0.5
Смола эд20 от http://www.chimexltd.com


добавил в смолу пудры


добавил в смолу аэросил (справедливости ради у меня "конасил")


добавил в смолу отвердитель 12% (пэпа или тэта я не использую поэтому примерно такой же вязкости)


на мой вкус я бы добавил еще тиксотропности...
скинкоут это "полиэфирная тема"... в эпоксидных системах как правило не используется... хотя я при изготовлении матрицы использую этот прием ...
после геля с первыми слоями ткани 160гр/м2 и 450гр/м2 ( 2слоя 160 полотно +1 слой 450 биаксиал) использую смолу с более высокими показателями по физмеху. а основное тело матрицы на смоле с более низкими показателями... читай более дешевой...

А соотношение точно объемное? Не массовое?

Аэросил, смола по 10 грамм...

Полистирольные шарики 0,5-1,0 мм
http://poliballs.ru/index.html#main
Шарики 1-1,5 мм (да вообще все размеры):
http://tutteplo.ru/catalog/196/716/_aview_b22671

Пенокерамика
http://kerwood.net
Пониженная насыпная плотность
http://kerwood.net/products/

m-plastic
А ещё, можете подсказать, где Вы такую стеклоткань приобретаете?

АО Стеклонит
Минимальные цены, качество, работа с клиентами и т.д
Непосредственно с

Если вдруг кто не пробовал то стоит опробовать ткань т-10 на 14 замасливателе, волшебство просто под эпоксидное связующее. В сравнение с любой тряпкой весом в 300 гр пропитывается раза в два быстрее. Я за стеклонит) но и вмп из Андреевки еще более хорош.