Страница 1 из 1
Замасливатели для конструкционных материалов ⁂
Добавлено:
03 апр 2018, 14:47 Admin
⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ ⁂Продолжаем тему МАСТЕРКЛАСС от Катерины.
Сегодня Катерина расскажет нам о том, чем обрабатываются стекломат, стеклоткань, другие наполнители. И как это работает НА САМОМ ДЕЛЕ 
Re: Замасливатели для конструкционных материалов
Добавлено:
03 апр 2018, 17:58 Катерина
Стеклоткани и стекломаты делаются из стеклонитей, которые уже на заводе обрабатываются замасливателями. Т. Е. Сам стеклотекстиль уже не обрабатывается. Замасливатели нужны чтоб придать стекловолокну гибкость, гидрофобность, антистатичность, скользящие свойства, в общем чтоб из стеклянной тонкой палки сделать подобие нитки. Так же замасливатели (они же аппреты) одним своим концом цепляются к стеклу (на этом конце специально сидят активные группы атомов, которые очень любят группы атомов на поверхности стекла), а второй конец опрета крайне дружественен к смолам. Таким образом сздается мостик через который смола соединяется со стеклом. Причем для эпоксидов такой мостик не особо нужен. Эпоксидные группы крайне любвеобильны ко всем почти поверхностям и прекрасно цепляются к стеклу. Но, тем не менее, нет предела совершенству, и связи эпоксид_стекло тоже усиливают замасливателями.
Re: Замасливатели для конструкционных материалов
Добавлено:
03 апр 2018, 18:08 Катерина
Никакого химического взаимодействия при этом не происходит. Все держится исключительно на физических связях. Именно поэтому при разрыве\расколе наших изделий, разрушение происходит по границе раздела фаз. Т. Е не смола рвется, а происходит отрыв смолы от наполнителя. Физические связи намного слабее химических. Мы разрываем материал а не молекулу. Это как подошву от ботинка оторвать. Подошву саму употеешься рвать, кожаный верх тоже. А вот разрушить между ними клей, это пожалуйста.
По поводу матов теперь порошковых. Сначала был придуман порошковый способ скрепления матов. И все канало, т. к в основном все работали на эпоксиде. Когда стали работать на полиэфирке, то выяснили что порошковый мат неудобен для нее, и придумали эмульсионную сцепку. Вот и все. Она просто универсальна и на ней можно работать как эпоксидом, так и полиэфиром.
Re: Замасливатели для конструкционных материалов
Добавлено:
03 апр 2018, 18:20 Катерина
Теперь замасливатели. В ссср было все просто. Маленькая номенклатура и все по госту. 17139_2000 гост, в конце есть приложение с замасливателями. Это тянется еще с тех времен, но сейчас все не так. Сейчас у каждого производителя свои рецептуры и свои коды. Это как со смолами_у каждого свои цифры и буквы и что это можно узнать только в описании своего производителя. Так что выбирая материал читаем оригинал паспорта (или перевод, если материал китайский). Там написано для чего рекомендуют данный замасливатель.
Re: Замасливатели для конструкционных материалов
Добавлено:
03 апр 2018, 18:26 Катерина
Парафиновый замасливатель технический. Чисто чтоб придать нитям ниточные свойства. Перед применением его вымывают в растворителях или выжигают. Естественно употребить такое сможет только эпоксид. Материалы на такой дичи по моему уже не выпускают ибо это позапрошлый век. Все остальное как правило силановое. Силаны это соединения кремния, обвешанные различными функциональными группами. От того, какая группа висит, зависят разные свойсва данного силана. Но это чисто для стекловолоконщиков. Нам в такие дебри лезть не надо, ибо это та еще кухня. Нам главное, что производитель пишет в паспорте.
Re: Замасливатели для конструкционных материалов
Добавлено:
03 апр 2018, 18:33 Катерина
Опретированные минеральные наполнители это круто. Они чудесны и волшебны. Это тот же замасливатель, только на песочке например. Свойства зависят от того, чем обработан наполнитель. Производитель пишет верно. Но такие штуки дорогие. Чаще всего дешевле делать как обычно. Можно добавлять силаны в смесь самому. У компании BYK огромное множество добавок на силанах, дающие разные свойства. Там и увеличение наполняемости смеси за счет улучшения реологии, и повышение физ. меха, и чего только нет. Только выбирай и покупай. Но очень все дорого, и, зачастую, не окупает себя.
Вроде бы пока все.
Re: Замасливатели для конструкционных материалов
Добавлено:
03 апр 2018, 19:25 Катерина
Некоторые замасливатели могут образовывать химические связи со смолой. Но со стекловолокном у замасливателя связи всегда только физические.
Re: Замасливатели для конструкционных материалов
Добавлено:
03 апр 2018, 23:19 Катерина
Если интересно попробовать силаны, можно купить метакрилоксипропилтриметоксисилан. Там перед ним еще цифры бывают(я не помню какие). Он не особо дорогой, идет как опрет для минеральных наполнителей и типа как с ним должно быть крепче и круче. (это если с БИКами связываться неохото или очень дорого).
Re: Замасливатели для конструкционных материалов
Добавлено:
04 апр 2018, 06:24 Admin
На нашем заводе химик штук пять разных биков в литьевую смесь добавлял. При желании, могу узнать какие. Но стоит ли? Результат плачевный: подорожание изделия (кухонная мойка) на 100-200 руб; зафиксированное снижение прочности изделия. Сейчас мы без них ушли от пор в лице и повысили все показатели, за счет мехсостава смеси. А вот этот метакрил...силан, о котором Вы пишете, это порошек? Смешать с песком и прогреть при 120 градусах?
Re: Замасливатели для конструкционных материалов
Добавлено:
04 апр 2018, 11:26 Тигирь
Admin писал(а):На нашем заводе химик штук пять разных биков в литьевую смесь добавлял... Результат плачевный... Сейчас мы без них ушли от пор в лице и повысили все показатели, за счет мехсостава смеси...
Вот прямо в дырочку. Нет, я не спорю, в любом деле есть базовые улучшители, использование которых дает резкий скачок свойств. Пользуясь терминологией ТРИЗ, это изобретения первого порядка. А потом начинается паразитирование на теме и разводка лохов на деньги, чем очень страдают "наши западные партнёры". Тот же БИК. Наверняка у них есть стоящие своих денег составы, но большинство, как обычно, это беспонтовые свистелки и перделки, исключительная цель которых, это выкачивание денег потребителя . Этакий корм для сферического коня в вакууме. В земных реалиях оно, конечно, дает какой-то эффект, но зачастую, гораздо больших результатов можно добиться, углубив меру понимания механизмов протекания критического процесса. По своему опыту знаю, прежде, чем покупать модное чудо-средство, всегда стоит остановиться и почитать-подумать, потом отвлечься и дождаться созревания. В большинстве случаев находится изящное решение, позволяющее не только улучшить свойства продукта, но попутно ещё снизить затраты и упростить техпроцесс
Re: Замасливатели для конструкционных материалов
Добавлено:
04 апр 2018, 12:29 m-plastic
В основном отечественные предприятия, при изготовлении конструкционных тканей, работают на замасливателе #76
Также используется #14,#80,#30А#115Аособой разницы в смачиваемости из за применяемого замасливатель я думаю не будет.
Re: Замасливатели для конструкционных материалов
Добавлено:
04 апр 2018, 13:45 m-plastic
Стеклопластики разработанные институтом ВИАМ , изготавливаются из стеклоткани не имеющей какой то особой маркировки указывающей на применимость в авиации, маркировка гостовская , например Т-10-14.
https://catalog.viam.ru/catalog/na_epok ... yushchem_/
Re: Замасливатели для конструкционных материалов
Добавлено:
04 апр 2018, 13:52 Катерина
Силан, про который я писала добавляется просто в смолу. До от 0,5 до 5% от массы (ничесе разбег). Я особой прелести в нем не увидела, но у меня производство было специфическое. Там может реально не заметно было. На литье может и будет эффект. Где покупать не знаю, ибо было это много лет назад. Но в поисковике продавцы высвечиваются.
Re: Замасливатели для конструкционных материалов
Добавлено:
08 апр 2018, 21:33 Артист
Столько участников форума, и только 77 человекам это важно и интересно (судя по благодарностям).
Огромное Катерине спасибо !!!
Re: Замасливатели для конструкционных материалов
Добавлено:
08 апр 2018, 22:01 Тигирь
Откуда 77? Я насчитал посчитал - ровно 12 человек. Остальным видимо оно и напрочь не надо
Re: Замасливатели для конструкционных материалов
Добавлено:
09 апр 2018, 06:18 Артист
Я же не вижу того что ты вот и подумал ... теперь дошло, сам то несколько раз благодарил.
А Катерине можно начальную школу вести
Re: Замасливатели для конструкционных материалов
Добавлено:
11 апр 2018, 16:26 Катерина
Ну, кому интересно, тот зайдет и прочитает. Не всем хочется заморачиваться. Часть народу просто пальцы в верх не ставит. Возможно, на форуме больше литьевиков, чем формовщиков. Да это и не важно особо. А про младшую школу_меня кондратий сразу хватит. Нервов точно нет у меня таких крепких
Re: Замасливатели для конструкционных материалов
Добавлено:
11 апр 2018, 19:40 Артист
Я думаю это важно особо.
Многие пробуют и становятся композитчиками пробуя на коленке, и плюс как сказал продаван.
Мой пример - меня учил товарищ который 10 лет тюнинговал машины.
Так он так мне внушил что быстрая матрица в четыре раза дороже, что я покупая материалы первый раз даже не спросил что почём.(У нас же все верят на слово
)
Эт когда я наелся пыли и начесался после ежедневных зашкуриваний потом узнал что цена вопроса даже не в два раза. А время... Ну и все такое ...
Хоть какие-то базовые знания - это великое Дело!
Вам ещё раз спасибо
