ОТВЕРДИТЕЛИ ДЛЯ ПОЛИЭФИРОВ ⁂


- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов
- Разновидности и предназначения материалов
- Особенности работы с ними
– Причины, виды брака, и как его избежать?

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов - Разновидности и предназначения материалов - Особенности работы с ними – Причины, виды брака, и как его избежать?

Re: ОТВЕРДИТЕЛИ ДЛЯ ПОЛИЭФИРОВ

Сообщение Катерина » 30 май 2018, 19:09

Палыч, ну это для разных смол разные количества и соотношения. И да, аминные ускорители работают с кобальтом. Смола должна быть или предускоренная, или самому ускорять.
Аватар пользователя
Катерина
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 12:41
Откуда: Сергиев Посад, Россия
Благодарил (а): 341 раз.
Поблагодарили: 555 раз.

Re: ОТВЕРДИТЕЛИ ДЛЯ ПОЛИЭФИРОВ

Сообщение Леонид-СПб » 23 окт 2018, 07:21

Ускорители

Все ускорители отверждения полиэфирных смол делятся на 2 типа: соли металлов и третичные амины.
Наиболее популярными и знакомыми всем присутствующим являются соли кобальта, в частности октоат кобальта, который в паспортах безопасности вещества и в научных работах называется 2-этилгексаноат кобальта (II). Его химическая формула: [CH3(CH2)3CH(C2H5)COO]2Co
Помимо октоата кобальта часто в России можно встретить нафтенат кобальта, который почти не встречается в Европе, поскольку менее стабилен при хранении и делает отвержденную эпоксивинилэфирную смолу фиолетовой.

Октоат кобальта в чистом виде является кристаллами, а та жидкость, с которой мы все имели дело это раствор этих кристаллов в диметилфталате или иной ароматике, стироле или смеси стирола и диметилфталата. В России чаще растворяют в стироле, чтобы снизить себестоимость, однако стирольный раствор имеет меньший срок хранения.
Стандартная концентрация октоатов кобальта 1 и 6%. Однако все европейские производители также предлагают 10% и некоторые 12%. Именно из 12% раствора октоата кобальта и делают более разбавленные продукты российские производители.
C точки зрения ускореня эпоксивинилэфирных смол надо учитывать не только факт времени гелеобразования, но и то, что если Вы выбрали октоат кобальта концентрации 1%, то Вам надо будет его добавить примерно 3% от массы смолы и это автоматически означает, что помимо самого ускорителя, который - твердые кристаллы, вступающие в реакцию со стиролом и сшивающие его, но и растворитель, который никак не улучшит свойства смолы. Поэтому во всех описаниях на эпоксивинилэфирные смолы Вы видите применение 6% октоата кобальта. Еще лучше было бы использовать 10 или 12%, но на обычном производстве крайне сложно будет отдозировать, условно 0,2% от массы смолы, тем более если речь идет не о бочке смолы, а о ее ведре.
С точки зрения УФ стойкости, октоат кобальта значительно превосходит прочие ускорители, поскольку не дает эффекта пожелтения. А с точки зрения химостойкости, он подходит под 80-85% всех агрессивных сред, упомянутых в таблицах химстойкости компании АОС. Но для гипохлоритов/отбеливателей не рекомендуется.
Недостатки: плохо реагирует на влажность и температуру. Чем выше влажност и ниже температура помещенич, в котором идет работа, тех хуже отверждается смола, ускоренная октоатом кобальта и обычной перекисью.
Для решения этой задачи нужно использовать вторую группу ускорителей – третичные амины.
Наиболее популярным является диметиланилин(ДМА) в виде 10% раствора в алифатическом эфире, например дибутил или диметилфталате.


Диметиланилин лучше всего работает в комбинации с октоатом кобальта, где октоат влияет на время гелеобразования, а ДМА сокращает время от геля до пика.
Также возможно использования смесевого варианта, - поставляется Акзо и Буфой.
ДМА рекомендуется для отверждения эпоксивинилэфирных смол, в случае, когда необходимо убрать вспенивания и применяют пероксид кумола, но надо сократить время отверждения. Другой причиной применения ДМА служит наличие большой влажности и/или никой температуры в помещении, тогда вместо стандартного пероексида используют пасту перекиси бензоила, но в чистом виде она на холоду или при комнатной температуре не работают и смолу ускоряют ДМА.
Однако у ДМА есть большой недостаток, - он вызывает пожелтение смолы с течением времени.
Помимо этого, и что важно для Вас, – по сравнению с ускорителями на основе солей кобальта, третичные амины демонстрируют ниже глубину отверждения, т.е. остаточное содержание стирола выше, что плохо влияет на химостойкость ламината и тем более это важно, если футтеровка произведена в помещении, где работают люди.
В случае если необходимо увеличить время гелеобразования, а по технологическим причинам нет возможности снизить количество ДМА, то можно использовать не диметиланилин, а диэтиланилин!

Влияние температуры помещения.
Время гелеобразования, мин Пероксид, мас.час. Ускоритель(12%кобальт), мас.час.
При 20*С = 30 мин 1 0,05
При 25*С = 30 мин 1 0,025
Разбираюсь в вопросах теории подбора сырья
Аватар пользователя
Леонид-СПб
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 153
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 16:30
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Re: ОТВЕРДИТЕЛИ ДЛЯ ПОЛИЭФИРОВ

Сообщение AndreyS » 09 янв 2019, 21:54

Коллеги, прошу помощи!
Требуется значительно сократить время полимеризации так что бы выемка из формы стала возможна уже через 5-10 минут после заливки. Есть возможность нагревать литьевые формы до 100 градусов.
Используемая смола: ДЕПОЛ ИН-200 - среднереактивная, средней вязкости, модифицированная акрилатом, нетиксотропированная ненасыщенная полиэфирная смола на основе изофталевой кислоты и неопентилгликоля, растворенных в стироле.
Скорее всего мне нужен какой-то отвердитель для горячего формования. Мне посоветовали попробовать Дибензоилпероксид 75% - порошок с водой, но я в этом Ни бум-бум bw' , и сам не могу оценить правильно ли это? Можете что-то посоветовать из наличия в России?
Синергия – это эффект взаимодействия двух или более факторов, который существенно превосходит эффект их простой суммы.
Аватар пользователя
AndreyS
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 343
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 12:37
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 730 раз.
Поблагодарили: 328 раз.

Re: ОТВЕРДИТЕЛИ ДЛЯ ПОЛИЭФИРОВ

Сообщение Тигирь » 09 янв 2019, 23:13

Вот уж не знаю. Я конечно не спец по горячему отверждению, полиэфир с водой...
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: ОТВЕРДИТЕЛИ ДЛЯ ПОЛИЭФИРОВ

Сообщение Артист » 10 янв 2019, 08:43

Я тоже не спец по горячему, но как то работники заформовали мне мокрый стекломат, так я высушивал деталюшку дня четыре в "печке".
Сделал палатку с теплушкой, температура была 65-70 °C.
Каждое завтра это новая жизнь...
Аватар пользователя
Артист
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 374
Зарегистрирован: 10 окт 2016, 17:24
Откуда: Кировоград, Украина
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 147 раз.

Re: ОТВЕРДИТЕЛИ ДЛЯ ПОЛИЭФИРОВ

Сообщение Hrisanf » 10 янв 2019, 08:44

Вопрос - а может проще смолу сменить?
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 826
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 317 раз.

Re: ОТВЕРДИТЕЛИ ДЛЯ ПОЛИЭФИРОВ

Сообщение AndreyS » 10 янв 2019, 08:51

Смолу сменить сложно, эта смола для безгелькоутного литья, не требует дополнительной отделки, и оптимальна по цене/качество.
Синергия – это эффект взаимодействия двух или более факторов, который существенно превосходит эффект их простой суммы.
Аватар пользователя
AndreyS
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 343
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 12:37
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 730 раз.
Поблагодарили: 328 раз.

Re: ОТВЕРДИТЕЛИ ДЛЯ ПОЛИЭФИРОВ

Сообщение Хано » 10 янв 2019, 09:32

Возможно вариант у того же дугалака взять смолу Депол СД-050 цена наверно не намного дороже будет, но нужно у них тех информацию запрашивать, температура наверно там 150 и вязкость выше.
Аватар пользователя
Хано
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 180
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 02:20
Откуда: Мск
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: ОТВЕРДИТЕЛИ ДЛЯ ПОЛИЭФИРОВ

Сообщение king_ » 10 янв 2019, 10:36

Возьмите пероксид бензоила в порошке, разведите дибутилфталатом , можно развести и смолой той которую используете но распускается плохо. Дибензоилпероксид брали на полиэстере проблем не был , для горячего отверждения можно использовать и МЭК температура отверждения 65—75град
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: ОТВЕРДИТЕЛИ ДЛЯ ПОЛИЭФИРОВ

Сообщение Admin » 10 янв 2019, 13:10

А такие варианты не подходят (?): добавить ускорителя по-больше, увеличить стандартный отвердос (можно до 3%), купить грелку на бочку (ведро) со смолой (будет отверждаться за считанные минуты, только успевай все операции делать). Сейчас продаются китайские грелки с регулятором температуры, главное подобрать приемлемый нагрев. На худой конец, у Норпола есть 22 разновидности отвердителя, среди них есть и очень жесткие - с сильным нагревом, с быстрым отверждением.
Как-то я с опаской отношусь к порошковым отвердосам ...
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: ОТВЕРДИТЕЛИ ДЛЯ ПОЛИЭФИРОВ

Сообщение king_ » 10 янв 2019, 15:27

С порошковым проблем нет, я уже который год с ним только и работаю.Еще маленький нюанс ,при быстром отверждении смола более мягкая, при медленном наборе температуры отверждения значительно тверже.Подымаю температуру обычно 2—3часа, а тут 5—10 минут , времени маловато может порвать, закипеть
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: ОТВЕРДИТЕЛИ ДЛЯ ПОЛИЭФИРОВ

Сообщение AndreyS » 10 янв 2019, 19:36

Admin Спасибо за наводку по Норпол! Почему-то через поиск на Яндексе горячие отвердители не всплывали, а тут на сайте Сампол целая гамма отвердителей. Завтра позвоню им.
Увеличивать стандартный отвердитель до 2,5% и ускоритель до 1,5% я пробовал. В форме с постоянным подогревом до 80 градусов формообразование проходило за 20 минут и сразу съем. Правда есть опасения по поводу свойств полученного композита при таких дозировках, ведь я ни разу не химик, хотя на вид изделие нормальное. Есть в этом методе и не удобство, потому как гелеобразование начинается быстро, залить едва успели. Тут уж без 2-х компонентного экструдера не обойтись, что бы заливка начиналась сразу после смешивания.
king_ Дибензоилпероксид в порошке буду искать и пробовать. Еще раз спасибо!
Хано Посмотрел описание Депол СД-050, но она на ортофталевой основе, а мне скорее нужна изофталевая как гелькоут.
Спасибо за помощь!
Синергия – это эффект взаимодействия двух или более факторов, который существенно превосходит эффект их простой суммы.
Аватар пользователя
AndreyS
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 343
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 12:37
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 730 раз.
Поблагодарили: 328 раз.

Re: ОТВЕРДИТЕЛИ ДЛЯ ПОЛИЭФИРОВ

Сообщение king_ » 10 янв 2019, 20:49

В порошке пероксид бензоила , приставка ДИ только в пастообразном виде
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: ОТВЕРДИТЕЛИ ДЛЯ ПОЛИЭФИРОВ

Сообщение Admin » 11 янв 2019, 10:00

AndreyS , скажу по секрету,
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

По всем рекомендациям, оптимальное количество отвердителя для смолы 3%. Однако, из-за технических возможностей при формовке/заливке, для полиэфирных смол процент отвердителя обычно 1-1,5%, для гелькоутов (что тоже смола) - 1,5-2,5%. Т.е. при 3-х % происходит полное взаимодействие всех химических ингредиентов, и качество полученной отвержденной массы - оптимальное.
Ускоритель (кобальт 1%) допускается добавлять до 4-х% (обычно добавляют от 0,5% до 2,5%).
Так что, ничего плохого Вы не сделали, даже есть еще запас с добавлением этих ингредиентов.
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: ОТВЕРДИТЕЛИ ДЛЯ ПОЛИЭФИРОВ

Сообщение Катерина » 18 янв 2019, 16:27

Для таких производств, конечно, нужны перекиси горячего отверждения. Для Вашего технологического времени я б рекомендовала Perkadox16. Но он дорогой, но шустрый. Можно trigonoxC с кобальтом. Выше 140 градусов не греем. Сотни вполне достаточно. А вообще можете найти перекиси горячего отверждения, какие найдете, запросить паспорта. А потом обратиться в техподдержку Вашего поставщика смол и Вам все расскажут.
Аватар пользователя
Катерина
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 12:41
Откуда: Сергиев Посад, Россия
Благодарил (а): 341 раз.
Поблагодарили: 555 раз.

Re: ОТВЕРДИТЕЛИ ДЛЯ ПОЛИЭФИРОВ

Сообщение Катерина » 18 янв 2019, 16:46

Кобальта вообще можно лить сколько угодно, но у него есть закономерность. (если берем 1 процентный например). Больше 2 процентов если добавить, то сначала вообще никакого влияния на гелеобразование не будет, а потом, ближе к трем процентам начнется обратный эффект. Т. Е. Смола будет замедляться а не ускоряться. Отвердителя можно 2,5 процента спокойно. 3% если холодно и желательно только в гелькоут. Можно и в смолу, но смотрим на температуру в цеху и наполнитель (каждый по своему ест тепло). Высокое содержание перекиси создает множество коротких связей и смола получается хрупкая. 20'
Аватар пользователя
Катерина
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 12:41
Откуда: Сергиев Посад, Россия
Благодарил (а): 341 раз.
Поблагодарили: 555 раз.

Re: ОТВЕРДИТЕЛИ ДЛЯ ПОЛИЭФИРОВ

Сообщение king_ » 19 янв 2019, 01:12

Условие: Есть возможность нагревать литьевые формы до 100 градусов. Значит trigonoxC( TBPB) не подойдет, у него температура отверждения от 100 град.
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: ОТВЕРДИТЕЛИ ДЛЯ ПОЛИЭФИРОВ

Сообщение Катерина » 20 янв 2019, 11:06

С полиэфирами от 60 градусов он работает. 100 градусов это резины и полиолефины.
Аватар пользователя
Катерина
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 12:41
Откуда: Сергиев Посад, Россия
Благодарил (а): 341 раз.
Поблагодарили: 555 раз.

Re: ОТВЕРДИТЕЛИ ДЛЯ ПОЛИЭФИРОВ

Сообщение AndreyS » 20 янв 2019, 20:40

Катерина, king_, еще раз спасибо! Я успел попробовать пероксид бензоила в порошке. В смоле растворяется плохо. Дибутилфталата для разбавления не нашел в моем городе. Сразу после добавления порошка начинается какое-то гозовыделение в виде пузырьков. Через сутки порошок в основном растворился, и я попробовал сделать заливку при 85 градусах. Формообразование прошло за 6,5 минут, изделие сразу сняли. На изделии были отверстия от кипения. Думаю, закипело в тех местах, где попали нерастворенные крупинки порошка. Теперь нашел trigonoxC в наличии в Москве, жду его к концу следующей недели и сразу попробую. Интересно, при выборе температуры для горячего отверждения нужно учитывать HDT смолы как при постотверждении? В тех. листе Ин-200 HDT не указана, по телефону сказали, что она 80 град., тогда можно ли отверждать при 100 градусах?
Синергия – это эффект взаимодействия двух или более факторов, который существенно превосходит эффект их простой суммы.
Аватар пользователя
AndreyS
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 343
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 12:37
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 730 раз.
Поблагодарили: 328 раз.

Re: ОТВЕРДИТЕЛИ ДЛЯ ПОЛИЭФИРОВ

Сообщение king_ » 20 янв 2019, 21:45

Разные производители по разному называют свой продукт. trigonoxC, аналог его у UMS Polyester Promox PB, отечественный производитель Трет-бутиловая перекись бензоата (чистый TBPB) . В основном все упирается в цену при одинаковом качестве, если поставщики проверенные. AndreyS, если на изделии отверстия от кипения не критичны тогда пусть так и остается, в противном случае придется принимать радикальные меры. Катерина согласен при 60 град. работает но очень долго
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: ОТВЕРДИТЕЛИ ДЛЯ ПОЛИЭФИРОВ

Сообщение Катерина » 21 янв 2019, 19:09

Тригонокс при 60 градусах ловчее идет при добавлении кобальта. При 100 градусах с 2 процентами однопроцентного кобальта полетит. HDT это температура, при которой готовая отвержденная смола в чистом виде (не армированная) немного размягчается при нагрузке. Она не разрушается, а становится слегка (очень слегка) пластичной. Так что можно смело на жидкой врубать высокие температуры. Единственное-не выше 140 градусов т. к при этой температуре (143 вроде) закипает стирол и делает пупырчатую поверхность. Чтобы порошок вмешать надо его перемешать мешалкой, а потом через 15 минут еще раз перемешать. Тогда разойдется. В идеале-разводить в малом количестве смолы, а потом разошедшийся уже вливать в полный обьем. Но это муторно и так никто не делает. Ин-200 в композите спокойно выдержит под нагрузкой 100 градусов. По крайней мере, при производстве, таких температур можете не боятся. На конечный физмех не повлияют.
Аватар пользователя
Катерина
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 12:41
Откуда: Сергиев Посад, Россия
Благодарил (а): 341 раз.
Поблагодарили: 555 раз.

Re: ОТВЕРДИТЕЛИ ДЛЯ ПОЛИЭФИРОВ

Сообщение Катерина » 21 янв 2019, 19:24

Можно скомпановать процент порошка и процент тригонокса. Или пол процента порошка, процент кобальта и процент тригонокса. Вариантов масса. Поиграться с составляющими отверждающей системы и найти опримальный вариант по времени съема и расходу компонентов. Можно их же без кобальта. Вместе они хорошо работают. Но надо экспериментировать.
Аватар пользователя
Катерина
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 12:41
Откуда: Сергиев Посад, Россия
Благодарил (а): 341 раз.
Поблагодарили: 555 раз.

Re: ОТВЕРДИТЕЛИ ДЛЯ ПОЛИЭФИРОВ

Сообщение Дмитрий Ш » 05 апр 2021, 17:02

А вариант третичных аминов почему никто не предлагает? У акзонобеля это NL63-100? 64 и 65 но все они влияют на цвет, особенно это заметно на белых цветах
Может кто знает добавку которая не влияет на цвет, но так же ускоряет отверждение?
Аватар пользователя
Дмитрий Ш
 

Re: ОТВЕРДИТЕЛИ ДЛЯ ПОЛИЭФИРОВ

Сообщение Дмитрий » 05 апр 2021, 19:27

Может кто знает добавку которая не влияет на цвет, но так же ускоряет отверждение?[/quote]
У меня тоже были проблемы при заливке пристеночного бортика на столешнице , ускоритель менял слегка цвет смолы,если мало то гранулы оседали на низ формы и браковали.
Сейчас добовляем каплю ускорителя в смолу , добавляем гелькоут ортафт.+ гранулы
Пробовали другой ускоритель который не красит, но в итоги долго сохло и на полочке пылится ...
41'
Аватар пользователя
Дмитрий
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 374
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 16:59
Откуда: Кишинев, Молдова
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 82 раз.

Re: ОТВЕРДИТЕЛИ ДЛЯ ПОЛИЭФИРОВ

Сообщение янович » 05 апр 2021, 20:51

Жёлтый гелькоут делаю из компонентов: бесцветный гель, пигментная паста Radoplast, ускоритель (гель предускоренный, но паста"съедает" ускоритель). ИзображениеИзображение
Первый раз поторопился и замешал всё сразу - так потом замучился дозировать Бутанокс, гель желировался слишком быстро.
Теперь добавляю без фанатизмаИзображениеИзображение
ПС. Причём поставщик предупредил, чтоб не торопился с ускорителем, но я в спешке забыл про это...
Кстати, жёлтый и светло-салатовый гелькоуты требуют более толстого слоя (во избежание копир-эффекта). Такие жёлтые "фонари" кисточкой загеливаю дважды, как матрицу, при однократной покраске были "просветы".ИзображениеИзображение
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Re: ОТВЕРДИТЕЛИ ДЛЯ ПОЛИЭФИРОВ

Сообщение Сильвер Мэн » 14 апр 2021, 17:36

Дмитрий Ш писал(а):А вариант третичных аминов почему никто не предлагает? У акзонобеля это NL63-100? 64 и 65 но все они влияют на цвет, особенно это заметно на белых цветах
Может кто знает добавку которая не влияет на цвет, но так же ускоряет отверждение?


Тоже ищу ответ на этот вопрос. Я не силен в торговых названиях, но пока собираю информацию, есть такие данные, цитирую:
Однако использование диметиланилина и других третичных аминов приводит к изменению цвета образующегося материала, было выяснено, что наименьшее влияние на изменение цвета (наибольшую цветостойкость) имеют ароматические третичные амины, имеющие алкильный за­меститель в пара-положении. Поэтому в качестве активаторов самотвер­деющих пластмасс используют такие третичные амины, как N,N-димети­ламино-п-изопропилбензол, N,N-диметил-n-толуидин. Показано, что изменение цвета при использовании N,N-диметил-п-толуидина связано с наличием недометилированных бензольных колец в исходном толуоле.


Кроме того, если даже и готов протестировать практически все возможные варианты, мало кто из поставщиков готово предоставлять что-то меньшим, чем канистра 25 л, объёмом. Классические общеупотребительные компоненты вроде MEKP и кобальтовые ускорители 1%, 6% - достать проблем не составляет. А вот с остальными вариантами .... ck'
Аватар пользователя
Сильвер Мэн
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 43
Зарегистрирован: 12 апр 2021, 13:04
Откуда: Севастополь, Россия
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: ОТВЕРДИТЕЛИ ДЛЯ ПОЛИЭФИРОВ

Сообщение AndreyS » 15 апр 2021, 21:20

Сильвер Мэн писал(а):Тоже ищу ответ на этот вопрос.

И я ищу, и то же не нашел. Вероятно мы слабо ищем.
Смола ИН-200 в непредускоренном виде совершенно бесцветная, после добавления ускорителя, смола становится розовой, а после добавления отвердителя - светлокоричневой. А мне нужен бесцветный вид. Есть ли какое решение? Тоже не знаю. ck'
Синергия – это эффект взаимодействия двух или более факторов, который существенно превосходит эффект их простой суммы.
Аватар пользователя
AndreyS
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 343
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 12:37
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 730 раз.
Поблагодарили: 328 раз.

Re: ОТВЕРДИТЕЛИ ДЛЯ ПОЛИЭФИРОВ

Сообщение Катерина » 16 апр 2021, 08:55

Poliya A 101 называется ускоритель. Купить -надо гуглить. Он не очень распространен, поэтому в каждом композитном магазине не продаётся. Думаю, что можно ещё в ЕТС позвонить и узнать, что у них ещё бесцветного есть.
Аватар пользователя
Катерина
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 12:41
Откуда: Сергиев Посад, Россия
Благодарил (а): 341 раз.
Поблагодарили: 555 раз.

Re: ОТВЕРДИТЕЛИ ДЛЯ ПОЛИЭФИРОВ

Сообщение янович » 16 апр 2021, 10:35

После добавления ускорителя смола становится розовой (первый визуальный признак предускоренной смолы), ответвитель меняет цвет на сероватый у смол, содержащих цветовой индикатор ответвителя, но после отверждения все лишние оттенки должны бы по логике исчезать. Мне поставщик даёт однопроцентный как не влияющий на конечный цвет гелькоута, хотя как влияет процентное содержание кобальта на цвет смолы - bw'
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Re: ОТВЕРДИТЕЛИ ДЛЯ ПОЛИЭФИРОВ

Сообщение Сильвер Мэн » 16 апр 2021, 12:31

После общения с Катериной (отдельное ей спасибо )))) выяснилось название интересующей меня позиции - Poliya A 101. Продолжая бороздить эту тему, выяснил еще несколько вариантов, а именно - ускоритель Nouryact LCC9 и Полиактив УК-А101.

В примечании к Nouryact LCC9 указано следующее:
может быть использован для производства кобальтовой предускоренной ненасыщенной полиэфирной смолы. Цвет прозрачной смолы при добавлении данного ускорителя не изменится, в отличие от стандартных ускорителей, которые дают фиолетовый оттенок


В АкзоНобель есть серия ускорителей, альтернативных кобальтовым (список далеко не полный).
NOURYACT CF12 - Комплекс металла, не содержащий кобальта [142-71-2] - Copper(II) acetate
NOURYACT CF13 - Комплекс металла, не содержащий кобальта [7758-89-6] - Copper(I) chloride
NOURYACT CF20 - Комплекс металла, не содержащий кобальта [6156-78-1] - Manganese(II) acetate tetrahydrate
NOURYACT 383S - Комплекс металла [136-52-7] - Cobalt(II) 2-ethylhexanoate
NOURYACT 553S - Комплекс металла [136-52-7] - Cobalt(II) 2-ethylhexanoate
NOURYACT LCC9 - Комплекс металла [136-52-7] - Cobalt(II) 2-ethylhexanoate

Cobalt(II) 2-ethylhexanoate - Кобальт (II) этилгексаноат, должен быть раствором с оттенком, ближе к синему, вроде бы.
И уже делая поиск по этому компоненту - найти такой ускоритель уже реальнее, как мне видится :)
Но у меня складывается ощущение после общения с менеджерами интернет-магазинов, что не многие из них сами до конца понимают разницу между разным версиями, кроме концентрации активного вещества. И возникает путаница - написано одно, а в диалоге выясняется другое au'
Последний раз редактировалось Сильвер Мэн 16 апр 2021, 13:34, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Сильвер Мэн
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 43
Зарегистрирован: 12 апр 2021, 13:04
Откуда: Севастополь, Россия
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

След.

Вернуться в 4. КАКИЕ БЫВАЮТ КОМПОЗИТНЫЕ МАТЕРИАЛЫ И КАК С НИМИ БОРОТЬСЯ?

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта