Поддон из стеклопластика, от болвана до изделия ⁂

– Водный транспорт: катера, яхты, лодки, понтоны
– Тюнинг и доработка автомобилей
– Водяные горки, аттракционы
– Художественные инсталляции

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
– Водный транспорт: катера, яхты, лодки, понтоны – Тюнинг и доработка автомобилей – Водяные горки, аттракционы – Художественные инсталляции

Re: Поддон из стеклопластика, от болвана до конечного издели

Сообщение Тигирь » 02 авг 2020, 20:47

Спасибо!
Классный мастер-класс. В последнее время на форуме действительно мало новых фундаментальных материалов.
Андрей видимо занят, хотя не исключено, что готовит очередной сюрприз. Я, к сожалению, в последнее время занимаюсь другими направлениями. Но если будет какая-то работа, обязательно выложу что-нибудь свеженькое.

По содержанию.
Единственное, с чем я в корне не согласен, так это со шлифовкой матрицы. Так себе удовольствие. Гораздо проще вывести начисто болван, а матрицу потом только полирнуть.
Кстати, тоже обычно заканчиваю финиш пастой с белым колпачком.
И ещё. Греть гель... как-то не очень вариант. При нагреве ухудшается межслойная адгезия и увеличиваются усадочные напряжения. А без опыта можно вообще перестараться и догреться до саморасформовки геля. Избыточный стирол из углублений лучше без фанатизма выдувать вентилятором
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Поддон из стеклопластика, от болвана до конечного издели

Сообщение Иван Ершов » 02 авг 2020, 21:56

Отвечаю, как я сам понимаю!
Спиртом что именно болван натирать или уже матрицу, если болван? То не знаю не пробовал, но я думаю не стоит.
Если же матрицу глянцевую, то почему бы и нет?!

Воск? да я думаю можно использовать абсолютно любой воск, хоть свечки из магазина.
Шланг использую, всего лишь для придатия обьема,позиционирования, а придает жесткость смола со стекломатом , поверх шланга.

Растирание тканью? Обычно во всех учебниках пишут что нужно делать перерыв, но я его не делаю! Сразу после растирания наношу следующий слой разделителя.

Про двуокись титана? Скажу так... запах обычно остается тот же, ну по моему мнению, а вот после пост отверждения исчезает навсегда.
Аватар пользователя
Иван Ершов
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 156
Зарегистрирован: 12 окт 2016, 09:33
Откуда: Обнинск,Россия
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Поддон из стеклопластика, от болвана до конечного издели

Сообщение Иван Ершов » 02 авг 2020, 22:02

Игорь!
Я написал что болван из мдф и если Вы это не заметили то я понимаю, а если заметили и имеете ввиду что покрыть мдф чем нибудь глянцевым(краской ) то скажу сразу, что мне проще снимать с мдф и шкурить матрицу.
Ну а если мне вдруг нужно супер качество фактуры, я снимаю с мдф матрицу шкурю ее, потом снимаю матрицу болван с матрицы мдф и довожу её до супер качества, и уж потом снимаю мега,супер,матрица
Спасибо за размещение в разделе Мастер класс!
Аватар пользователя
Иван Ершов
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 156
Зарегистрирован: 12 окт 2016, 09:33
Откуда: Обнинск,Россия
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Поддон из стеклопластика, от болвана до конечного издели

Сообщение Иван Ершов » 02 авг 2020, 22:17

Про гель и время его высыхания, Ребята запомните одно, главное не время и эти всякие рекомендации, а вот что...
Высох гель или нет?! Что я имею ввиду, если вы покрасили изделие или матрицу, то ламинировать(формовать) нужно именно в тот момент когда ничего не липнет к руке ноге или стекломату(обычно этот момент наступает на второй день после покраски).
Аватар пользователя
Иван Ершов
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 156
Зарегистрирован: 12 окт 2016, 09:33
Откуда: Обнинск,Россия
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Поддон из стеклопластика, от болвана до конечного издели

Сообщение Иван Ершов » 02 авг 2020, 22:30

Тигирь писал(а):Спасибо!
Классный мастер-класс. В последнее время на форуме действительно мало новых фундаментальных материалов.
Андрей видимо занят, хотя не исключено, что готовит очередной сюрприз. Я, к сожалению, в последнее время занимаюсь другими направлениями. Но если будет какая-то работа, обязательно выложу что-нибудь свеженькое.

По содержанию.
Единственное, с чем я в корне не согласен, так это со шлифовкой матрицы. Так себе удовольствие. Гораздо проще вывести начисто болван, а матрицу потом только полирнуть.
Кстати, тоже обычно заканчиваю финиш пастой с белым колпачком.
И ещё. Греть гель... как-то не очень вариант. При нагреве ухудшается межслойная адгезия и увеличиваются усадочные напряжения. А без опыта можно вообще перестараться и догреться до саморасформовки геля. Избыточный стирол из углублений лучше без фанатизма выдувать вентилятором


Да полностью согласен греть не стоит, если нет опыта, лучше подождать день два когда само собой высохнет.
Аватар пользователя
Иван Ершов
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 156
Зарегистрирован: 12 окт 2016, 09:33
Откуда: Обнинск,Россия
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Поддон из стеклопластика, от болвана до конечного издели

Сообщение Тигирь » 03 авг 2020, 04:43

Иван Ершов писал(а):Игорь!
Я написал что болван из мдф и если Вы это не заметили то я понимаю, а если заметили и имеете ввиду что покрыть мдф чем нибудь глянцевым(краской ) то скажу сразу, что мне проще снимать с мдф и шкурить матрицу...

МДФ - отличный материал для болванов. Я для себя разработал такую методику:
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

Собственно, всё. Поверхность болвана, с относительно простой поверхностью и площадью в квадрат от состояния "дрова" до стостояния "зеркальное яичко", под нанесение матричного геля выводится за сутки. Если много курить, то за двое.
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Поддон из стеклопластика, от болвана до конечного издели

Сообщение Тигирь » 03 авг 2020, 05:05

Иван Ершов писал(а):Про гель и время его высыхания, Ребята запомните одно, главное не время и эти всякие рекомендации, а вот что...
Высох гель или нет?! Что я имею ввиду, если вы покрасили изделие или матрицу, то ламинировать(формовать) нужно именно в тот момент когда ничего не липнет к руке ноге или стекломату(обычно этот момент наступает на второй день после покраски).

Не согласный я.
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

Собственно, это я расписал больше для понимания процессов начинающими, раз уж у нас здесь мастеркласс
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Поддон из стеклопластика, от болвана до конечного издели

Сообщение Тигирь » 03 авг 2020, 05:24

Иван Ершов писал(а):Да полностью согласен греть не стоит, если нет опыта, лучше подождать день два когда само собой высохнет.

Не надо ждать. Если на поверхности есть "карманы", в которых застаиваются пары стирола, мешающие полимеризации геля, можно ждать хоть несколько дней, поверхность там всё-равно останется недоотверждённой, а остальные поверхности к тому времени успеют окислиться. Если открытые поверхности уже "подвяливаются", а в "карманах" ещё нет, нужно просто на несколько минут направить в ту сторону вентилятор.
Только не нужно дуть в полости со всей пролетарской злостью. Достаточно направить поток воздуха по касательной, обеспечив естественный лёгкий сквознячок, просто чтобы инициировать обмен воздуха и снижение концентрации паров. Если дуть слишком сильно, это приведёт к избыточному испарению стирола с поверхности и недоотверждению геля. Как следствие - брак.
В принципе, с опытом приходит понимание, когда, где и как нужно поддуть. Вентиляция ставится сразу после нанесения геля, обеспечивая одновременное отверждение всей поверхности.
Это в равной степени относится как к изготовлению матриц, так и деталей открытой формовкой
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Поддон из стеклопластика, от болвана до конечного издели

Сообщение Колпашевец » 03 авг 2020, 08:36

Иван Ершов писал(а):Про двуокись титана? Скажу так... запах обычно остается тот же, ну по моему мнению, а вот после пост отверждения исчезает навсегда.


Я постотверждение провожу, поэтому хочу попробовать ваше чудо.)
В магазинах это так и называется "Двуокись титана", или это продаётся под каким-то другим названием?
Посмотрел у своих продавцов, у них нет товара под названием "Двуокись титана". ak'
Аватар пользователя
Колпашевец
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 157
Зарегистрирован: 25 авг 2017, 18:51
Откуда: г. Колпашево, Томская обл., Россия
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Поддон из стеклопластика, от болвана до конечного издели

Сообщение Тигирь » 03 авг 2020, 10:24

Двуокись титана, она же диоксид титана, она же титановые белила. Самый распространённый белый пигмент, используемый в промышленности. Самая удобная форма для композитчиков - в виде белого пастообразного пигмента.
Никаких чудес по отбиванию запаха не ждите - все белые гели им пигментируются и по запаху не отличаются от красных, зелёных и серобуромалиновых. Если нужно подкрасить смолу, просто дайте в неё белого геля. Количество по вкусу
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Поддон из стеклопластика, от болвана до конечного издели

Сообщение grrrey » 03 авг 2020, 10:26

Полностью поддержу Тигиря по поводу шлифовки матрицы и отверждения геля.
Так же доводку предпочитаем проводить на "болванах"/мастер-моделях. Для покрытия МДФ используем заводские покрытия от Cristic: Glasscoat и Primercoat.
Вуаль так же укладываем "на отлип", т.к. не раз сталкивались с "саморасформовкой", но для закрепления вуали часто используем барьерные смолы.
Сюда же использование обдува для нормализации испарения стирола: где возможно установлена приточная вентиляция сверху, где этого нет или не хватает - ставим обычные вентиляторы, равномерность и скорость высыхания геля/смолы повышается в разы


2Колпашевец
двуокись титана он же диоксид титана. один из самых распространенных белых пигментов. в хорошем качестве недешев. вот например http://www.geogips.ru/catalog/pigmenty_ ... m-dioxide/ (можно ссылки на сторонние сайты? не реклама!))) хотя сам брал у этих ребят)
но чем он может помогать для устранения запаха как химик искренне не понимаю. ИМХО зря потратите деньги
Аватар пользователя
grrrey
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 10:35
Откуда: Россия, Воронеж
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Re: Поддон из стеклопластика, от болвана до конечного издели

Сообщение grrrey » 03 авг 2020, 10:27

2Тигирь
)))) у дураков мысли сходятся
Аватар пользователя
grrrey
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 10:35
Откуда: Россия, Воронеж
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Re: Поддон из стеклопластика, от болвана до конечного издели

Сообщение Колпашевец » 03 авг 2020, 11:26

Тигирь писал(а): - все белые гели им пигментируются


То есть, если я закрываю ламинат белым топом, то я делаю такую же обработку?
Аватар пользователя
Колпашевец
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 157
Зарегистрирован: 25 авг 2017, 18:51
Откуда: г. Колпашево, Томская обл., Россия
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Поддон из стеклопластика, от болвана до конечного издели

Сообщение Тигирь » 03 авг 2020, 14:14

Совершенно верно
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Поддон из стеклопластика, от болвана до конечного издели

Сообщение Иван Ершов » 03 авг 2020, 22:39

Знаете что я вам скажу ребят!
Все конечно красиво вы пишите и даже во многом Игорь прав!
Но во первых, этот мастер класс мой и все что тут я вам показал правда а самое главное работает,
если уж вы так умеете искрить терминами и теориями, прошу создайте свое и распишите как вы там обливаете, пропитываете болваны и получаете сразу супер поверхность зеркало (только полирнуть остается).
И еще я не буду критиковать и спорить с уважаемыми гуру в этом форуме, но скажу, все что я делаю это экстра класса качество, а что делаете вы я даже практически и не видел....
Админы прошу подчистить тему,если что...
Аватар пользователя
Иван Ершов
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 156
Зарегистрирован: 12 окт 2016, 09:33
Откуда: Обнинск,Россия
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Поддон из стеклопластика, от болвана до конечного издели

Сообщение Иван Ершов » 03 авг 2020, 22:45

[quote="grrrey"]Полностью поддержу Тигиря по поводу шлифовки матрицы и отверждения геля.
Так же доводку предпочитаем проводить на "болванах"/мастер-моделях. Для покрытия МДФ используем заводские покрытия от Cristic: Glasscoat и Primercoat.
Вуаль так же укладываем "на отлип", т.к. не раз сталкивались с "саморасформовкой", но для закрепления вуали часто используем барьерные смолы.
Сюда же использование обдува для нормализации испарения стирола: где возможно установлена приточная вентиляция сверху, где этого нет или не хватает - ставим обычные вентиляторы, равномерность и скорость высыхания геля/смолы повышается в разы


2Колпашевец
двуокись титана он же диоксид титана. один из самых распространенных белых пигментов. в хорошем качестве недешев. вот например http://www.geogips.ru/catalog/pigmenty_ ... m-dioxide/ (можно ссылки на сторонние сайты? не реклама!))) хотя сам брал у этих ребят)
но чем он может помогать для устранения запаха как химик искренне не понимаю. ИМХО зря потратите деньги[/quot

Я не согласен что запах уходит, это кто то мне когда то сказал,может продавцы этого титана, неважно главное что запах не уходит!
Двуокись титана запах не останавливает! собственно для невнимательных, повторяю, я и не писал про то что запах исчезает от него.
Аватар пользователя
Иван Ершов
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 156
Зарегистрирован: 12 окт 2016, 09:33
Откуда: Обнинск,Россия
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Поддон из стеклопластика, от болвана до конечного издели

Сообщение Иван Ершов » 03 авг 2020, 22:47

Колпашевец писал(а):
Иван Ершов писал(а):Про двуокись титана? Скажу так... запах обычно остается тот же, ну по моему мнению, а вот после пост отверждения исчезает навсегда.


Я постотверждение провожу, поэтому хочу попробовать ваше чудо.)
В магазинах это так и называется "Двуокись титана", или это продаётся под каким-то другим названием?
Посмотрел у своих продавцов, у них нет товара под названием "Двуокись титана". ak'

Мое чудо?
Вы что то путаете товаришь как вас там?
Я и не писал про запах, что он уходит .. читай внимательно гайд..
Аватар пользователя
Иван Ершов
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 156
Зарегистрирован: 12 окт 2016, 09:33
Откуда: Обнинск,Россия
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Поддон из стеклопластика, от болвана до конечного издели

Сообщение Иван Ершов » 03 авг 2020, 22:52

Тигирь писал(а):
Иван Ершов писал(а):Да полностью согласен греть не стоит, если нет опыта, лучше подождать день два когда само собой высохнет.

Не надо ждать. Если на поверхности есть "карманы", в которых застаиваются пары стирола, мешающие полимеризации геля, можно ждать хоть несколько дней, поверхность там всё-равно останется недоотверждённой, а остальные поверхности к тому времени успеют окислиться. Если открытые поверхности уже "подвяливаются", а в "карманах" ещё нет, нужно просто на несколько минут направить в ту сторону вентилятор.
Только не нужно дуть в полости со всей пролетарской злостью. Достаточно направить поток воздуха по касательной, обеспечив естественный лёгкий сквознячок, просто чтобы инициировать обмен воздуха и снижение концентрации паров. Если дуть слишком сильно, это приведёт к избыточному испарению стирола с поверхности и недоотверждению геля. Как следствие - брак.
В принципе, с опытом приходит понимание, когда, где и как нужно поддуть. Вентиляция ставится сразу после нанесения геля, обеспечивая одновременное отверждение всей поверхности.
Это в равной степени относится как к изготовлению матриц, так и деталей открытой формовкой[/quote
Аватар пользователя
Иван Ершов
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 156
Зарегистрирован: 12 окт 2016, 09:33
Откуда: Обнинск,Россия
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Поддон из стеклопластика, от болвана до конечного издели

Сообщение Иван Ершов » 03 авг 2020, 23:04

Вот это ваше утверждение заводит меня в стопор ,значит я 20 лет делал ху..ню и все не работало как надо....
Ну так приезжайте и посмотрите какие у меня матрицы, сделанные не по феншую..
Аватар пользователя
Иван Ершов
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 156
Зарегистрирован: 12 окт 2016, 09:33
Откуда: Обнинск,Россия
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Поддон из стеклопластика, от болвана до конечного издели

Сообщение grrrey » 04 авг 2020, 16:11

2Иван Ершов
Иван, откуда столько агрессии? никто не пытается оспорить вашу технологию или сказать что вы делаете говно.
Вы выполняете работу, зарабатываете этим деньги, значит рациональное зерно в вашем опыте и порядке действий однозначно есть.
НО! это форум. сиречь - открытая (!!!) площадка для обсуждения. Поэтому те кто считают что им есть что сказать по теме и высказываются, я в том числе. и мы полностью в своем праве.
Мы безусловно вам благодарны что вы делитесь своим опытом, но никто не владеет единственно верной технологией, вот и пытаемся тут помогать друг друг и ДЕЛИТЬСЯ опытом. Наши высказывания и преследовали исключительно эту цель - ДЕЛИТЬСЯ ОПЫТОМ. А вы почему-то посчитали что хотят принизить вашу работу. ЭТО НЕ ТАК.
p.s.
ну и по поводу диокида титана. вы написали буквально следующее: "я добавлял в смолу двуокись титана. Примерно на 5кг смолы 200гр титана, для эстетичного вида а также для меньшего запаха от изделия."
как это еще расценить, как не указание на то что диоксид титана снижает запах стирола от изделия, я не знаю. а он не снижает, на что и было указано, чтобы не вводить в заблуждение новичков прежде всего.
Аватар пользователя
grrrey
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 10:35
Откуда: Россия, Воронеж
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Re: Поддон из стеклопластика, от болвана до конечного издели

Сообщение Колпашевец » 04 авг 2020, 19:44

Иван Ершов писал(а): запах обычно остается тот же, ну по моему мнению, а вот после пост отверждения исчезает навсегда.

Вы что то путаете товаришь как вас там?
Я и не писал про запах, что он уходит .. читай внимательно гайд..


Иван, зря Вы так.
Я новичок, для которых и создан этот раздел. В стеклопластике, пока ещё, не понимаю ничего.
Эта тема для меня очень полезна, о чём я выше и написал.
Мне очень интересен Ваш опыт снятия матрицы с неокрашенного болвана. Я им обязательно воспользуюсь, так как у меня нет возможности окрашивать болван, а с эпоксидкой у меня, пока, недопонимание.
Уменьшение запаха, для меня, очень важная задача, о чём я уже неоднократно писал на форуме. Поэтому я сразу и зацепился за "Двуокись титана", о которой никогда в жизни и не слыхивал.
grrrey пишет правильно, что форум для того и создан, чтобы обсуждать вопросы, и в процессе обсуждения находить наиболее правильное для конкретных условий решение.
Ваша тема вызвала хоть какое-то движение на "полуспящем" форуме, и это здорово!
Лично я буду только рад, если Вы не остановитесь, и сделаете ещё один такой же подробный отчёт. Даже хочу попросить отчёт, по работе с эпоксидкой.
Аватар пользователя
Колпашевец
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 157
Зарегистрирован: 25 авг 2017, 18:51
Откуда: г. Колпашево, Томская обл., Россия
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Поддон из стеклопластика, от болвана до конечного издели

Сообщение Тигирь » 05 авг 2020, 00:34

Иван Ершов писал(а):... читай внимательно гайд..

Иван, большая просьба. У нас русскоязычный форум. Это значит, что здесь общаются на русском языке. Не надо здесь калечить многострадальный, в него и так найдётся кому нагадить.
Есть общеупотребимые иностранные технические термины, если по делу, никто слова не скажет. Но всякие собачьи гайды-хайпы, это как мятые пивные банки в клумбе. На нашем форуме общаются и поднимают свой профессиональный уровень взрослые культурные люди, а не жертвы ЕГЭ со словарным запасом волнистого попугайчика. Обсуждали же этот вопрос не раз.

По поводу замечаний и обсуждений выше правильно выше сказали - это форум. Здесь делятся опытом, обсуждают и даже спорят, ибо истина так и рождается. Не хотите попробовать, как советуют - Вы мастер, Ваше право. Но форум читают и начинающие. Мастер-классы прежде всего для них. Поэтому чем больше усвоят здесь, тем меньше граблей соберут на практике.
Иван Ершов писал(а):Вот это ваше утверждение заводит меня в стопор ,значит я 20 лет делал ху..ню и все не работало как надо....
Ну так приезжайте и посмотрите какие у меня матрицы, сделанные не по феншую..

Стаж не всегда критерий опыта и знаний. Можно быть столяром 7 разряда, простояв 30 лет на электрофуганке, а можно делать мастерскую резную мебель с 4 разрядом и стажем 3 года.
Это я не про Вас лично, а в принципе. Стаж, опыт и классность не всегда идут рука об руку.
А какой смысл смотреть на матрицы? На них нужно работать. Определить качество можно только в сравнении. В закрытом разделе Андрей выкладывал таблицы сравнительных испытаний матриц, работающих на крупносерийном безгелькоатном литье сантехники, выполненных по разным технологиям из разных материалов. Вот такая аналитика является объективным критерием оценки качества. А если матрицы под гелем, отрабатывают 2-3 цикла в неделю, есть время остыть-подышать, да ещё если персонал квалифицированный, то и весьма средненькая оснастка может работать много лет до капиталки.
Возьмите например, сделайте контрольные образцы на стекле. С полным отверждением геля и с укладкой вуали"на отлип". Со смолой общего назначения и с "быстрой матрицей", с барьерным слоем и без. А потом сравните скорость изготовления, трудоёмкость, пропечатываемость фактуры, поводки. И в качестве вишенки на торте - адгезию геля к ламинату. А если ещё и ресурсные испытания... Вот тогда и можно объективно судить о качестве. А внешний вид, это такое...
Иван Ершов писал(а):...прошу создайте свое и распишите как вы там обливаете, пропитываете болваны и получаете сразу супер поверхность зеркало (только полирнуть остается)...

Я сейчас композитами занимаюсь эпизодически, но как подвернётся возможность, обязательно покажу. Например МДФ болван под вакуумную формовку. В принципе, они обычно не требуют идеальной поверхности, но почему бы и не потратить пару часов для общей пользы?
Иван Ершов писал(а):...все что я делаю это экстра класса качество...

Похвальная уверенность в себе. Я наоборот, чем больше учусь и узнаю, тем больше вижу и критичнее отношусь к своим подельям. Это стимул к развитию. Ну, попутно и других требушу, чтобы не раслаблялись. Хотя большинству это и не нравится :)
Иван Ершов писал(а):...а что делаете вы я даже практически и не видел...

Вы четвёртый год на форуме. Вроде было время ознакомиться с его содержанием. Конечно, часть информации со временем теряется, часть находится в закрытых разделах. Но в принципе, чтобы составить мнение об участниках, материалов достаточно. Вопрос лишь в желании
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Поддон из стеклопластика, от болвана до конечного издели

Сообщение Иван Ершов » 06 авг 2020, 09:29

Ладно Парни я согласен, очень я уж агрессивный!
Просто форум должен обучать а читая его как обуватель я в ужасе от терминов и неизвестных мне словцов,
Можно же как то попроще расписывать технологии, обычным не научным языком. Начинающим людям мало что тут понятно. Если конечно Админы хотят развития форума и привлечения новых людей.
А если это площадка для профессионалов то закройте форум и дайте всем тем ключи кого посчитаете нужным и брыжжите друг на друга ядом.
Почему я не должен вспылить?
Я написал нормальный рассказ со всеми фотографиями и конечным результатом для начинающих людей.
А нет пришел Игорь пришел еще кто то и понеслась то не то это не так тут вообще не должно получится, к чему это? Не хотите признать что по большей части все просто и элементарно?
Цену что ли себе набиваете мол как мы много знаем а вы новички сидите и курите форум и не спрашивайте всякую фигню пока весь форум не прочитаете.Прям Дедовщиной попахивает.
У меня как у новичка, если б я им был, зайдя на форум и прочитав всю вашу терминалогию , желание сразу же отпало бы заниматься стеклопластиком.

И еще не красиво вырывать из контекста фразы, про титан да я написал именно так и продолжая писать фразу указал что по мне запах не исчезает , а исчезнет только после пост отверждения.
На этом, прошу Админа закрыть это пост(что бы не писали ничего более и я), и подчистить наш срачь не относящийся к посту.
Аватар пользователя
Иван Ершов
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 156
Зарегистрирован: 12 окт 2016, 09:33
Откуда: Обнинск,Россия
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Поддон из стеклопластика, от болвана до конечного издели

Сообщение Иван Ершов » 06 авг 2020, 09:42

Хочу добавить.
Я начал с того что написал надо сделать 10шт изделий, а не делаю матрицу для супер сьемов по 5 шт в день,там бы была иная технология изготовления.
Тигирь, а вы и впраду считаете что если люди начнут серьезное производство и им будут нужны супер матрицы готовые выдержать 1000 съемов за 2 месяца.
Будут сидеть тут и клянчить у вас как это им надо их сделать?
Они просто наймут Профессионалов или купят у них готовые матрицы.
Я к чему что я про одно а Вы про другое.
Я для новичков а Вы для профессионалов.
Аватар пользователя
Иван Ершов
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 156
Зарегистрирован: 12 окт 2016, 09:33
Откуда: Обнинск,Россия
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Поддон из стеклопластика, от болвана до конечного издели

Сообщение Admin » 09 авг 2020, 08:16

Иван Ершов, спасибо Вам за шикарный МАСТЕР КЛАСС, нам действиельно не хватает подобных материалов в последнее время. Мы сосредоточились в основном на нюансах, а всю последовательность от начала до конца уже давно никто не описывает. Вы уже долго "ходите" в СТАЛКЕРах, в основном потому, что повышение на нашем форуме зависит не от личного опыта и стажа работы, а от желания делиться опытом с окружающими. И вот сейчас, я с удовольствием присваиваю Вам ранг МАСТЕРа. Теперь Вам открыты форумы, где мы "брызжем ядом" :)' (рассматриваем нюансы технологий, обсуждаем, делимся последними достижениями). Помотрите на список форумов, у Вас должны появиться несколько новых.
Ребята, мне кажется, или все стали злее и нетерпимее? Технологии композитов тем и интересны, что имеют много вариантов реализации. И говорить: это у вас не правильно, а вот это нужно делать вот так - это не корректно. Неправильно, это когда в конце получилась херня. Главное - конечный результат. Иван показал прекрасный конечный результат своей работы. И правильнее писать свои коментарии в стиле "а я делаю вот так, и у меня вот что получается, а вот так получается быстрее, или лучше". И, желательно подкреплять свои высказывания фото/видео материалом. Иван, Вам высказали замечания МАСТЕРА, и продвинутые пользователи форума, не стоит так уж обижаться, пусть они высказаны и не совсем вежливо. Я обладаю не меньшим опытом, чем Вы, часто здесь пишут такие юнцы, по которым видно, они ни разу не рубят в композитах. И они полны самонадеянности, и весьма оскорбительно иногда пишут мне. Если бы я реагировал на критику также болезненно, как Вы, форума уже давно бы небыло, я порвал бы его ко всем чертям. :)'
Еще раз спасибо Ивану и ребятам за интересный пост и обсуждение.
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: Поддон из стеклопластика, от болвана до конечного издели

Сообщение Argon-11 » 09 авг 2020, 08:35

Admin писал(а):Ребята, мне кажется, или все стали злее и нетерпимее?

В августе почти всегда так, аномальный месяц :)
А это лето все целиком аномальное, наверное повышенная солнечная активность да дырки в озоновом слое :))
У нас под открытым небом несколько лет лежат старые матрицы. Всегда были как новенькие, а этим летом поверхность стала шершавой, гелькоут (эпоксидный) разъело в некоторых местах аж до первого слоя стеклоткани ck'
Аватар пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 277 раз.

След.

Вернуться в 7. ФОРМОВКА: ИЗДЕЛИЯ КОНТАКТНОГО ФОРМОВАНИЯ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта