МАСТЕРФОРУМ.КОМПОЗИТЫ.РФ

Евген1 писал(а):А вы предлагаете молча жрать то, что дают?

Вы же в транспортной компании

Евген1 писал(а):поржали все вместе и персонал кита(карагандинского) и клиенты

Вместо того, чтобы возмутиться, накатать претензию и т.п. Как думаете, чтобы они сказали? Сказали бы, отправитель заказал такой вариант, какой Вы получили.
Но все-таки по Вашим словам паллетный борт неоправданно дорогой вышел. По транспортным тарифам паллетный борт Челябинск-Караганда 400рублей/куб.м. (выделенный, не сборный!)
Можете выложить скан транспортной накладной?

Евген1 писал(а): Я уверен что после того, как я озвучил проблему отправители которые находятся на этом сайте, будут внимательнее относиться к вопросам логистики. Что в свою очередь заставит начальство перевозчиков пошевелить своей жирной жопой и обратить внимание (начать контролировать работу своего персонала) на проблему (оплата за воздух, продажа отходов лесопилки по цене красного дерева, игра в футбол нашими посылками)...

А вот это уже именно то ,что должно было быть в о концовки описании проблемы ,а не "дети ,мины ,война".... С этим совершенно согласен.

Argon-11 писал(а):Вы же в транспортной компании

Евген1 писал(а): поржали все вместе и персонал кита (карагандинского) и клиенты

А какая бы у вас была первая реакция после вскрытия такого ящка? Это же профессиональная КЛОУНАДА...

Argon-11 писал(а): Как думаете, чтобы они сказали? Сказали бы, отправитель заказал такой вариант, какой Вы получили.

именно это они и сказали.. и с отправителем тоже имел беседу... он так и сказал что его ввели в заблуждение..

Argon-11 писал(а):Можете выложить скан транспортной накладной?

Вот мне отписались поставщики:
Евгений, это наша оценка ТК КИТ за их «труд».
https://novosibirsk.flamp.ru/firm/kit_o ... yv-3503794

Hrisanf писал(а): "дети ,мины ,война".... .

За детей я уже объяснил, а вот за войну разговора не было вроде..?

Argon-11 писал(а): По транспортным тарифам паллетный борт Челябинск-Караганда 400рублей/куб.м. (выделенный, не сборный!)

Argon-11 Этим сайтам можно верить так же, как конституциям некоторых стран... ну или надписям на заборе..прошу прощение за политиканство..

Блин, мужики! Чего вы сопли развели на 3 страницы? Я например, тоже мелкие ценные грузы отправляю палетным бортом, и мне отправляют. Просто так спокойнее - вероятность затеряться меньше и повредить груз. Аккуратно погрузят, на бок не положат, не придавят. Особенно это для жидкостей и хрупких вещей критично. Вот в этом месяце отправил коробку без борта, так она на складе затерялась, две недели искали, службу безопасности на уши ставили. Палет бы не затерялся. Плюс-минус несколько копеек, это ерунда по сравнению со срывом сроков поставки и прочим гемором. У человека на 200 килобаксов товара не укомплектовано, а тут задержка на 2 недели. Или раздавили мне на 500 баксов изделий, пришлось замену высылать. Оно мне надо?
А чтобы впредь не было таких претензий, нужно заранее оговаривать форму отправки, если уж это для вас так критично

Тигирь писал(а): ценные грузы отправляю палетным бортом

Игорь,ключевое слово - ценные... после такой доставки, 20 кг смолы тоже стали ценными... сейчас почитал отзывы о кИте на флампе, там ..опа...
Ну а так то я согласен, давайте закроем вопрос. Моя задача была поставить коллег в известность...

Ещё раз. Оговаривайте заранее форму отправки и не будет лишних вопросов. Только когда в один из разов канистры раздавят, все претензии к зеркалу

Игорь, все рекомендации я улавливаю с первого раза, надеюсь что и собеседники тоже не тупые.

А еще наша химия взрыво опасная,вот и страхуется отправитель.

На всех форумах (авто, музыка, производство, поделки и пр.) одно и тоже. И тенденция роста косяков при дистанционной купле продаже (пересылке) сохраняется. И как всегда - вроде все знают, но всё равно косячат по незнанию. Секрет! Любым процессом, чтобы он получился так как задумано, нужно управлять. Не продуманная "автором идеи" до самых мелких деталей и не доведённая до исполнителя(ей) "задумка" приводит к , а могли бы быть .

апролд писал(а):А еще наша химия взрыво опасная,вот и страхуется отправитель.

Получал когда то 2х1,5 л стирола, обговорил с поставщиком по тлф, получил. Пластиковые 1,5-шки, пробки дополнительно замотаны изолентой, бутылки заложены в полиэтиленовые пакеты и обмотаны упаковочным скотчем. Всё заложено в каркас из сороковой доски. Конечный результат на 99% зависит от "автора идеи".

Как же, все таки у нас по свински обращаются с клиентами...
На выставке подошел к экспозиции Эпитал. Рассказал все девушке подробно, что нужен мне матричный гель эпоксидный, смола и стекломат в одном флаконе - от вас, все для матриц. Ну, удобно так для покупателей: сделайте наборчик и к вам потянутся люди. Визитку, вроде правильную им дал - "Завод Продмаш" - можем стать вашими любимыми клиентами, финансовые возможности - стремятся к лежачей восьмерке
Девушка кивала головой, да, да все есть и гель, и смола и стекломат продаем специально для нашей смолы, комплект можем сформировать. Только я не специалист, вот вам почта специалиста нашего, все у него и спросите и закажете.
Написал я ему письмо подробнейшее и про их материалы и вопросы попутные, долго составлял, чтобы все внятно описать. Неделю - ответа нет. Пишу еще, говорю, "хоть маякните, что письмо от меня получено". В ответ - тупо файл :"спецификация эпоксидный гелькоут". Да я и так, говорю знаю, что он у Вас есть, но я в письме писал: мне весь наборчик нужен и ответы на мои вопросы Вашего специалиста. В ответ - "стекломатом не торгуем" и методичка по эпоксидным смолам во вложении.
Вот хочется такого менеджера вживую в темном переулке встретить, и сапогом по морде отшлепать... Чтоб тебе так зарплату платили, как ты с клиентами-кормильцами разговариваешь: очень скупо, и через губу, дорогой товарисч...

Хамское отношение Эпитала известно издревле...

Сколько знаю людей и сам у Эпитала брал. От Эпитала все плюются.)))) Они наверное об этом не знают. Или продажи у них как у Газпрома. Да ну их нах... я лучше возьму импортное в два раза дороже чем буду общаться с такими моральными уродами. Свой опыт общения с Эпиталом я где то на форуме выкладывал.

Вот не знаю... столько у всех отрицательных отзывов ... работаем с эпиталом 7лет и каких то отрицательных моментов не припомню...
Оплатили, эпитал отгрузил ...

Так я у них тоже до этого смолу покупал для тех матриц, которые в статье про Вечную жизнь показал. Все что заказывал выслали точно и в срок. Только обьяснять ничего не хотят. Что по методичке выбрал, то и твое. Полиэфирщики так не поступают: и добрым словом помогут и секретики применения какие нибудь про свои материалы расскажут. Это ж по человечески. А тут чувствуешь себя быдлом...

А чему тут удивляться, такая схема ведения бизнеса наиболее живучая в таких экономических реалиях. Поставил(посадил) автомат по раздачи визиток и все, ну нет у них нармального консультанта зато есть грузчики им думать не надо. В срок икачественно доставят, что еще надо! Тут на форуме тоже консультанты не прижились, надеюсь читают и учатся.

Admin писал

Полиэфирщики так не поступают: и добрым словом помогут и секретики применения какие нибудь про свои материалы расскажут

Ток не все.
Мне УМС полиестер своими "прикольчиками" нанес убытка (прямого, не считая простоя и т.д.) тысяч на 60.
И подарил мне твой товарисчь Токарь аж целое ведро 20 кг белого геля дабы успокоить мне душеньку.(Я так и не понял его порыв души)
Потому как наср...какать ему что больше миллиона гривен прошло мимо его фирмы за такие выходки.
Я думаю хозяин ихний и не знает что творится у него в конторе, либо так у них всё и построено - хапнул сегодня, а что дальше не важно.
Вот я и сменил поставщика чтоб не чувствовать себя быдлом.
Потому как маменька учила - сынок БУДЬ ЧЕЛОВЕКОМ..

Думаю он так и не понял сколько мимо проплыло,да ему в сущности и по барабану. Свою зряплату он все равно получит

Артист, на твою реплику одним словом и не ответишь ... Придется потратить много букаф ...
Вот ты же тоже пытаешься делать свою продукцию из самого дешевого (читай: дерьмового) материала, только чтобы качество готового продукта мало-мальски удовлетворяло потребителя. Это позволяет получить прибыль побольше.
И диллеры композитов этим болеют. Они получают минимальную прибыль от продажи импортных материалов при огромном объеме вложенных средств. И экономия - это конкурентное преимущество, чтобы выжить.
И вот они, складывают 2+2, и понимают, что не надо заказывать разноцветный гелькоут на заводе и мучиться с логистикой и сроками поставки, сроком хранения. Это все при том, что у них заказывают по 1 ведру какого то цвета, а иногда и - килограммами. И любой запас может быть не востребован, и банально - испортиться.
Они покупают колеровочную машину за 20 000 долларов, и начинают химичить ... Покупают пигменты и прозрачный гель - основу, бодяжат гелькоуты сами, растаривают в фирменные ведра завода - производителя. И не вдомек им, что каждый цвет пигмента - это определенное химическое вещество, и все они неодинаково реагируют с гелем-основой. А на заводе, при изготовлении цветных гелей, кроме пигмента в них добавляют вещества - ингибиторы нежелательных реакций ...
И вот, мы имеем цветные гели, которые после нанесения идут желтыми пузырями, расслаиваются по цвету полосами, дают мокрые стирольные пятна по поверхностям изделий, и много других "приятных" моментов ... Особенно капризные в этом плане красный, желтый и коричневый цвета. Поэтому такие гелькоуты всегда дороже других цветов.
Не думай, что фирма ЦЛ-Украина это ангелы, заботящиеся о клиентах, аки о своих детях :) Просто сейчас они рады, что такой завидный клиент ушел от любимых конкурентов и пришел к ним. Определенный менеджер отчитался своему хозяину: "Я переманил "жирного клиента", обескровил конкурентов ...". И получил причитающуюся ему мзду. Они пообвыкнут, и будут относиться к тебе - как к должному.
Поэтому лучше всего иметь несколько поставщиков и брать у них лучшие материалы. Если какие то проблемы с качеством - взял у другого (и сообщил об этом первому), и все рады и все не расслабляются ...
ЦЛ Украина тоже радовала меня белым гелем, который давал мелкие пузыри в готовом изделии по всей поверхности (проламываются ногтем, вскрываются при попытке шлифовать) и желтые разводы и это - при нанесении спреем. И смолы Ашланд они мне просроченные поставляли. И компенсации я не видел. Они тоже имеют колеровочную машину. Так что имей в виду, если будешь настаивать на нестандартном цвете геля и поставке в кратчайшие сроки, они ее запустят и "порадуют" тебя своими произведениями :)
Чудес не бывает, или надо месяц ждать поставки из-за границы, или брать что есть.

Что же касается моей дружбы с Андреем Токарем, то - да, он мой друг и таковым останется. Если Ты заметил, я создал этот форум и сайт именно по такому принципу - друзья, это люди, которые держат свое слово и не предадут тебя в угоду финансовым интересам. Свои действия я сторю именно на личных взаимоотношениях. Для таких людей - все и от Души, к остальным - как они к тебе.
И еще, в Беларуси у меня есть друг - Катя Антанович (в девичестве Куранец), и еще, среди их конкурентов - Алексей Янушкевич (фирма ЮМС Бот, материалы Органика Сажина). Есть и другие. Наш портал объединяет друзей, а не компании; - людей, а не финансовые интересы
Если бы ты поговорил с Андреем лично, то до того, как поставлять проблемные материалы, он бы тебе прямо сказал: хочешь качественный гель - надо подождать; нужно - быстро - мы попробуем, а там - как получится ... А так, ты заказал, они отчитались: материал продан, деньги получены. Дальше - вариант возмещать из своей зарплаты.

В этом месте был текст про шефа А. Токаря - Микулицкого. Меня уволили из-за этого человека с одного из мест работы. Поэтому здесь я из мести написал про него некоторые непроверенные слухи с моей неправомерной оценкой. Хочу за это извиниться, и беру свои слова обратно. Нельзя судить о человеке по чужим сплетням, рассказанным "на ухо" и распространять эти сплетни дальше. Грязь можно придумать про любого человека, в том числе и про меня. Зачастую, это не имеет ничего общего с реальностью. Поэтому, еще раз извиняюсь, и признаю, что не имел права так поступать! (Это написано для тех, кто читал то, что здесь было написано).

Вообще, такого внимания к клиенту, как к человеку, в Украине, я не встречал в России. Здесь (в России) с тобой будут разговаривать, если ты - представитель крупного предприятия. Если ты пришел со своим ведром, чтобы купить кг гелькоута, на тебя даже не посмотрят ... В Киеве, когда я работал на ЮМС Бот, Алексей Янушкевич договаривался с конкурентами, чтобы выкупить ведро геля, или кг отвердителя особой марки, чтобы отдать клиенту БЕЗ ПРИБЫЛИ, если не мог взять это на своем складе. Вообще помощь и взаимовыручка присутствовали у всех диллеров композитов в Украине, несмотря на конкуренцию. Алексей мог дать материалы на 10 000, на 100 000 клиенту в долг под свою ответственность. И клиент, когда продаст готовый продукт, возвращал эти деньги. Естественно, это полностью противоречит правилам торговли, установленным владельцами фирм-диллеров композитных материалов. Так что эти люди рисковали своим местом и скромной зарплатой, идя на такие договоренности. И должники их не подводили. Вот за это я их уважаю и считаю своими друзьями! Попробуйте меня переубедить.

Огроменное спасибо за такой ответ, на многое пролил свет.
Практически со всем согласен.
Единственное в чем попытаюсь переубедить -

Вот ты же тоже пытаешься делать свою продукцию из самого дешевого (читай: дерьмового) материала

не совсем так, вернее совсем не так.
Я в композитах совсем недавно по меркам сколько в них ты, и паралельно учусь и работаю (спасибо за форум, каждое утро с 5,00 до 7,00 занимаюсь самообразованием).
И первых два года бежал по граблям аж лоб болел.
Сейчас относительно в чем-то стал разбираться, и стараюсь работать (максимально по возможности) на хотя бы удовлитворительных материалах или хороших.
Гелькоуты сейчас покупаю (уж два года) у Константинова (компания Лидер), по сравнению с другими земля и небо.
Да они немного дороже, но это ж удовольствие а не работа.
Со смолами стараюсь хотябы "на пальцах" рабобраться, ну там тиксотропность проверяю на "плачущей доске" как прозвал её твой друг Токарь.
Пристреливаю четыре пять слоёв мата на вертикальной доске пропитываю и жду - потекла не беру, держится "не плачет" - хорошо.
Формую пластину и давлю домкратом - проверяю на излом (слом) и т.д.
Надеюсь скоро возьму себе на работу "технолога-прочниста".
Но пока как-то так.
И я тоже

Свои действия я сторю именно на личных взаимоотношениях.

Поэтому и вскипело в их сторону.

И ещё раз спасибо.

Очень рад, что ты заботишься о качестве. Десять лет назад, когда я начинал работать с полиэфирами сюда приходили матеиалы известных фирм, высокого качества. Люди вообще не знали, что такое брак по причине плохого сырья. Матрицы позиционировались на жизнь 50 лет, и так ибыло: при мне на первом заводе, где я работал матрицы до меня работали 12 лет, со мной 2 года, и оставались в работоспособном состояни ! Так и с изделиями. А сейчас матицы делают из расчета 100 съемов! Это - позор для производителя матриц! Сейчас много стало "умников", которые знают, как в кастрюле смолу сварить отсюда и проблемы.

Ёлы палы чуть не забыл.
Передул полностью одну матрицу - как новенькая, а хотел новую делать.
О-О-О-О-Огромное спасибо за открытие дурестера.

Рад, что помог!
О, Константинов! - мой заклятый друг!!!
10 дет назад он был эксклюзивным поставщиком французских материалов Край Велли на наш завод Аверс в Крыму.
А жена его была менеджером.
Тогда у нас возникли проблемы с копирэффектом от его матричного геля, а от геля Рейхолд проблем небыло. Тогда он с пеной у рта доказывал что это руки кривые у модельщика-оснастщика, коим был тогда я.
Но так и не доказал. Привет ему от Андрея Косенкова из Аверса, если он помнит!
Передай ему, что я благодарен ему за все дерьмо, которое он для меня сделал, и за увольнение с работы. То, что не убивает - делает нас сильнее! Благодаря ему, я научился судить о людях не по положению в обществе и пошел дальше, попал на работу в Киев. А так все гнил бы на его с партнером заводе - помойке! Который в настоящее время, благополучно загнулся. Фирма Край Велли перестала существовать как таковая: перекуплена другими французами, и стала именоваться по-другому. Но я помню, как он относился ко мне, который был тогда - никому неизвстным пареньком. И несмотря на его приклонные лета, готов при случае, вернуть ему "Долг Совести". Земля она маленькая, и круглая, глядишь, а кто-то, кого ты несправедливо обидел, уже вытирает об тебя ноги Вы это любите, Константинов Владимир, кажется - Васильевич ? Вы это получите! А друзья остаются друзьями!
Значит жив еще, и научился ценить клиентов, и производители его материалов сделали выводы ...

Тебе надо написать брошюру "Кто есть кто", что б новички как я держали руку на пульсе.
Предупреждён - вооружен.
Пока про него ничего сказать не могу - не знаю.
Но гели мне возит классные (какой то француз, марку не помню).
Я наверное когда постащика нового (для меня) буду пробовать сначала тебе запрос отправлю.
А то каждый своё болото хвалит

Такая статья у меня была на старом сайте. Только не хочу, самому противно. Когда об этом пишешь - как буд то в грязь вступил. Не люблю я пасквили. Вот, при случае: ты спросил - я рассказал.

Вот его протокольная морда (справа) 10 лет назад. Возле трактора, весь стеклопластиковый обвес на который придумал на бумаге, смоделировал из пенопласта и сделал на него матрицы - я. После чего меня выгнали с работы за разногласия с начальством

ПОХОЖ?

Спасибо.
Надеюсь в будущем не придётся задавать таких противных вопросов.

Да практически не поменялся. Мож чуток похудел.