ПАРТНЕРЫ Боевое применение! ПАРТНЕРЫ НИЗКИЕ ЦЕНЫ БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ Боевое применение! МАСТЕРКОМПОЗИТ

Самые первые вопросы

Первые поделки, хорошие и не очень, показываем, обсуждаем...
Правила форума
Не сорить, не ругаться, активно общаться!

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Следопыт » 08 окт 2019, 23:57

Нужно сделать короба без верха. то есть 4 стенки и дно. габариты 1000мм на на 500мм на 500мм. Съем с матрицы Толщина по договору "6мм с гелькоутом (+/-0,5мм), набор стекломатом и/или стеклорогожей различной плотностью, внешние стенки покрываются топкоутом". Прочностные характеристики и нагрузка вообще не нужны - в коробах будет одежда лежать. Коробов много - поэтому задача сделать как можно быстрее (ну и дешевле). Утром напыляю гель, сохнет часа три, после этого планировал кидать сразу 450мат (эффект копира не беспокоит заказчика) (то есть около 0,8мм толщины) и далее 5 слоев рогожи 570. По плану должно было получаться свыше 6мм, а получается и до 5 не дотягивает кроме углов с перехлёстами ((( Смолы две на пробу взял: Депол П150ПТ Дугалак, ATTSHIELD C 105 TX Аттика - Я сам из Ленинградской области.
Аватар пользователя
Следопыт
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 08 окт 2019, 02:38
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Тигирь » 09 окт 2019, 01:00

Ну так возьмите Коремат 4 мм. Слой мата - ткань - коремат - ткань. Плотность мата и ткани подгоните под нужную толщину.
Всего 4 слоя получится. Плюс конструкция облегчённая. Если одежду хранить, то Ваш вариант явно избыточен по прочности и массе.
Насколько я понял, это судовая мебель планируется?

З.ы.
А зачем у Вас гель 3 часа лежит? Достаточно и технологически правильно отверждение "на отлип". Это и сшивке слоёв способствует и время цикла снижает
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6690
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 372 раз.
Поблагодарили: 945 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Ден Ален » 09 окт 2019, 09:52

Еще вариант, когда не понятно какая толщина получится:
расчитываете теоретическую схему укладки с максимальным экономическим эффектом (мат кушает смолу примерно 2 своих веса, ткань - 1 к 1).
Потом выкладываете по этой схеме небольшой образчик в реальных условиях работы, смотрите какая толщина получилась, делаете корректировку.
Последний раз редактировалось Ден Ален 09 окт 2019, 09:58, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Ден Ален
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 95
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 10:04
Откуда: Самара, Россия
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Dom » 09 окт 2019, 09:58

а я бы смолу мелом наполнил, процентов на 25-30. Всяко дешевле коремата. Как понимаю, вопрос цены первостепенный.
Аватар пользователя
Dom
GOLD MASTER
GOLD MASTER
 
Сообщений: 275
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 14:20
Откуда: Питер, Россия
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: Самые первые вопросы

Сообщение янович » 09 окт 2019, 12:02

Смола Депол 150 (модифицированная ПЭТ) даже излишне хороша для таких изделий... ею ёмкости формуют...
Насчёт карты слоев - Командор, конечно, прав! В связи с этим - уточнение по расходу смолы и, соответственно, по себестоимости изделия: при формовке стекломатом соотношение стекло/смола - примерно 30/70; ровинговой тканью - 40/60. Нетканое (коремат Lantor Xi) берет смолы на площадь изделия 1 кв.м. и толщину 1 мм - 650гр., а стекломат - 1000гр (1 кг.)... Ещё - когда рогожей (ТР) накрываешь и прикатываешь мокрый слой мата и пр., она впитывает в себя излишки смолы подлежащих слоев и для ее пропитки нужно совсем немного доп. смолы.
Вообще формовать ткань-на-ткань не рекомендуется ( полиэфиркой), желательна прослойка стекломатом...
При формовке кусками армирующего места стыков-нахлестов следует смещать с каждым слоем, чтобы излишняя толщина не набиралась в одном месте (с нежелательными концентраторами напряжений).
Минеральные наполнители могут ухудшать смачиваемость армирующего смолой, тем самым увеличивая ее расход.
Аватар пользователя
янович
GOLD MASTER
GOLD MASTER
 
Сообщений: 297
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Тигирь » 09 окт 2019, 13:01

По расходу смолы всё верно. Коремат в этом хорош. Плюс есть такой момент, как трудоёмкость. В случае с корематом она снижается вдвое. А дальше уже каждый для себя сам решает, сколько стоит его труд, фильтры для маски, сколько стоит сокращение вдвое трудозатрат и времени цикла.

О чередовании мата с тканью согласен, но не во всех случаях это применимо. В механически нагруженных конструкциях, где критична масса, имеет смысл снижать плотность ткани, либо играть плотностями для более равнометной укладки слоёв. А так да, чем плотнее ткань, тем хуже она ложится сама на себя и тем больше смоляные полости между слоями. Ну и больший перегиб ровинга снижает прочность на единицу массы
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6690
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 372 раз.
Поблагодарили: 945 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: Самые первые вопросы

Сообщение янович » 09 окт 2019, 19:42

Насчёт топкоута: если поверх коремата уложить слой стекломата, поверхность получите почти идеально ровную и закрасить её можно жидким топкоутом и относительно тонким слоем; по ткани логично - шагрень...
Аватар пользователя
янович
GOLD MASTER
GOLD MASTER
 
Сообщений: 297
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Игорян » 10 окт 2019, 22:12

Глупый возможно вопрос-предложение. Не кто не рассматривал порошек стекла ка наполнитель для тех или иных целей. Кто что думает как это скажется на прочности и других характеристиках. Стоимость стеклянного порошка 10-20р за кило.
Аватар пользователя
Игорян
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 08 окт 2019, 20:20
Откуда: Москва, Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Тигирь » 10 окт 2019, 23:47

Для каких-то специфических целей возможно и подойдёт. Тут же от задачи нужно отталкиваться, а потом смотреть, чего лучше напихать в смолу
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6690
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 372 раз.
Поблагодарили: 945 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Игорян » 11 окт 2019, 14:41

Тигирь писал(а):Для каких-то специфических целей возможно и подойдёт. Тут же от задачи нужно отталкиваться, а потом смотреть, чего лучше напихать в смолу

Есть ли опыт или предположение как он себя поведет? Как скажется на прочность. Помол от 5мкр возможно ли что подойдет для вакуумной инфузия? Думаю очень положительно повлияет на сопротивление образивному износу.
Не плохо было провести испытания, попробовать сделать слойку, может быть быть получится сэкономить на стекломат и смолах не потеряв в прочности? В весе точно будет проигрыш.
Последний раз редактировалось Игорян 13 окт 2019, 17:26, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватар пользователя
Игорян
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 08 окт 2019, 20:20
Откуда: Москва, Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Артист » 11 окт 2019, 18:28

Что такое вакуумная диффузия? aia'
И какая стоит задача?
Каждое завтра это новая жизнь...
Аватар пользователя
Артист
GOLD MASTER
GOLD MASTER
 
Сообщений: 297
Зарегистрирован: 10 окт 2016, 17:24
Откуда: Кировоград, Украина
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Тигирь » 11 окт 2019, 19:44

Игорян, найдите в сети книгу, называется "Полимерные композиционные материалы", почитайте.
Пытливость ума, это хорошо, нока Вы путаете Бабеля с Бебелем. Подтяните теорию, чтобы делать движения осознанно
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6690
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 372 раз.
Поблагодарили: 945 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Игорян » 13 окт 2019, 17:34

Артист писал(а):Что такое вакуумная диффузия? aia'
И какая стоит задача?

Диффу́зия (лат. diffusio «распространение, растекание, рассеивание; взаимодействие») — процесс взаимного проникновения молекул или атомов одного вещества между молекулами или атомами другого, приводящий к самопроизвольному выравниванию их концентраций по всему занимаемому объёму.
Обращайтесь 17'
Аватар пользователя
Игорян
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 08 окт 2019, 20:20
Откуда: Москва, Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Тигирь » 13 окт 2019, 21:04

А вот Вы напрасно дерзите на ровном месте. У Вас поинтересовались, что такое вакуумная диффузия. Вы её изобретатель, Вам и пояснять. Все всё прекрасно поняли. Я бы на Вашем месте просто отшутился. А что такое диффузия, здесь Вас большинство и без цитат из википедИи научат
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6690
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 372 раз.
Поблагодарили: 945 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Игорян » 13 окт 2019, 21:56

Тигирь писал(а):А вот Вы напрасно дерзите на ровном месте. У Вас поинтересовались, что такое вакуумная диффузия. Вы её изобретатель, Вам и пояснять. Все всё прекрасно поняли. Я бы на Вашем месте просто отшутился. А что такое диффузия, здесь Вас большинство и без цитат из википедИи научат

Я и отшутился. Ваше не понимание шуток или специфический юмор не мои трудности.
Есть у яблочневых гаджетов привычка слова менять, вот и с "дифузией" так вышло. Прочитал исправил и отшутился, а вам почему то сразу дерзят.
Аватар пользователя
Игорян
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 08 окт 2019, 20:20
Откуда: Москва, Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в СТЕКЛОПЛАСТИК НАЧИНАЮЩИХ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron
Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта