Для начинающих ⁂

- З-Д моделирование
- Все о технологии работы с физической моделью и матрицей
- Отделка моделей из разных материалов
- Отличия в изготовлении матриц для разных целей
- Ремонт и обслуживание матриц

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ:
-З-Д моделирование - Все о технологии работы с физической моделью и матрицей - Отделка моделей из разных материалов - Отличия в изготовлении матриц для разных целей - Ремонт и обслуживание матриц

Re: Для начинающих

Сообщение Тигирь » 18 дек 2012, 16:28

Попробуйте выйти на участника Polies, он из Кишинева. Ну и почитайте форум, здесь есть информация по поставщикам
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Для начинающих

Сообщение Syrkin » 18 дек 2012, 16:52

В Одессе фирма - мерос композит.
Аватар пользователя
Syrkin
 

Re: Для начинающих

Сообщение frunzik » 18 дек 2012, 19:31

Syrkin писал(а):В Одессе фирма - мерос композит.

Написал Мерос Композиту,будем ждать ответа.Спасибо большое
Аватар пользователя
frunzik
 

Re: Для начинающих

Сообщение frunzik » 18 дек 2012, 19:38

Тигирь писал(а):Попробуйте выйти на участника Polies, он из Кишинева. Ну и почитайте форум, здесь есть информация по поставщикам

На форуме есть информация по поставщикам,но в основном это Россия,Киев,Харьков это далеко для меня.Попробую выйти на Polies.Спасибо большое
Аватар пользователя
frunzik
 

Re: Для начинающих

Сообщение Тигирь » 18 дек 2012, 20:03

Попадались фирмы, имеющие филиалы по всей Украине. Одесса там точно была
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Для начинающих

Сообщение Палыч » 20 дек 2012, 21:21

Мерос композит это реальная фирма, я там покупал материалы
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Для начинающих

Сообщение sergo1979f » 03 янв 2013, 19:36

У меня к Вам вопросик,можно ли на матрицу первый слой нанести стеклопыль смешанную со смолой?(чтобы не было пузырьков)
Аватар пользователя
sergo1979f
 

Re: Для начинающих

Сообщение Александр » 03 янв 2013, 21:10

sergo1979f писал(а):У меня к Вам вопросик,можно ли на матрицу первый слой нанести стеклопыль смешанную со смолой?(чтобы не было пузырьков)

непонятно для чего стеклопыль, для каких целей? Наносить надо гелькоут.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Для начинающих

Сообщение sergo1979f » 03 янв 2013, 21:30

Я имею ввиду после гелькоута первый слой
Аватар пользователя
sergo1979f
 

Re: Для начинающих

Сообщение Александр » 03 янв 2013, 22:25

sergo1979f писал(а):Я имею ввиду после гелькоута первый слой

для чего? А в обычном варианте у вас там что и какие проблемы?
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Для начинающих

Сообщение sergo1979f » 03 янв 2013, 22:46

Да пузырей нахватал в первом слое,вроде и выбивал не видно было(мат 450).Раскроил мат потоньше положил,а потом наверное всё таки поспешил по мокрому второй слой кинуть
Аватар пользователя
sergo1979f
 

Re: Для начинающих

Сообщение Александр » 03 янв 2013, 23:26

sergo1979f писал(а):Да пузырей нахватал в первом слое,вроде и выбивал не видно было(мат 450).Раскроил мат потоньше положил,а потом наверное всё таки поспешил по мокрому второй слой кинуть

обратите внимание на то чтобы мат был комнатной температуры и сухой. когда мат заносиш с холода на нем может конденсироваться влага. При нормальных условиях пузыри должны уходить без проблем. Вообще мат лучше укатывать валиками а не пробивать кистью. на порошковом аппрете пузыри выходят чуть хуже чем на эмульсионном.
какой плотности мат у вас на каждом слое и сколько слоев? Какая марка смолы?
Не думаю что вы поспешили. Проблема в другом.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Для начинающих

Сообщение ТРАМПАМПУША » 04 янв 2013, 00:03

Если деталь небольшая, может вакуумом?
Он все пузыри высосет.
А потом уже прикатать валиком.
Аватар пользователя
ТРАМПАМПУША
 

Re: Для начинающих

Сообщение Тигирь » 04 янв 2013, 01:27

sergo1979f писал(а):Да пузырей нахватал в первом слое,вроде и выбивал не видно было(мат 450)...

Ну зачем же так грубить? 450 на первый слой? Не плотнее 300, причем лучше всего в смолу дать тригидрата 1:1 по массе, хотя бы на первые 3-4 слоя. И второй слой укладывается только после отверждения первого. Это же матрица, с ней спешить и грубить нельзя. Чем быстрее слепишь, тем сильнее поведет. И никакой каркас не спасет, выгнет вокруг каркаса. Да и гелю нужно дать время для полной полимеризации, иначе можно огорчиться. Пузыри по плоскостям, или в углах?

ТРАМПАМПУША, вакуум не пойдет. Читайте методики создания матриц
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Для начинающих

Сообщение Александр » 04 янв 2013, 06:21

sergo1979f писал(а):У меня к Вам вопросик,можно ли на матрицу первый слой нанести стеклопыль смешанную со смолой?(чтобы не было пузырьков)
о чем идет речь о матрице или об изделии?
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Для начинающих

Сообщение sergo1979f » 04 янв 2013, 10:34

Речь идёт о матрице,а пузыри в углах.Первую матрицу с тригидратом делал и всё нормально,а с этой вот косяк вышел и тригидрат закончился
Аватар пользователя
sergo1979f
 

Re: Для начинающих

Сообщение Александр » 04 янв 2013, 14:33

Углы извечная проблема. Многое зависит от драпируемости стекломатериала. Можно предварительно ложить нитку две ровинга в угол. Или конструктивно закладывать радиус больший. В вашем случае расковыряйте акуратно пузыри и зашпаклюйте их формовочной смолой с наполнотелем.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Для начинающих

Сообщение Тигирь » 04 янв 2013, 15:07

Да... Это попадос. Снять два слоя 450-ки ни разу не зацепив геля... Дремель с рукавом есть?
А пузыри образуются в толстом слое при начальной усадке смолы. Как мат ни прилепливай, а при отверждении в толстом слое неровности и углы всегда воздушатся. В углы хороша микросфера, в грани ровинг, на ответственные матрицы можно вуаль положить. А главное, не торопиться
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Для начинающих

Сообщение sergo1979f » 05 янв 2013, 07:16

Благодарю за советы,уже три дня пытаюсь матрицу спасти-расковыриваю,заливаю,шлифую...
Аватар пользователя
sergo1979f
 

Re: Для начинающих

Сообщение walterura » 17 фев 2013, 06:42

Всем доброго воскресения!
Я начинающий и пока только набираюсь теоретических знаний, складывай картину "мира" (композитного) :)
Хочется иметь чёткое представление о порядке нанесения гелей и материалов.
Первым на матрицу наносится- разделитель, потом- гелькоут. Вот тут сразу вопрос: гелькоут наносится уже смешанный с мраморной крошкой или пока без неё?

Спасибо за такой ресурс. Очень интересно. Рад буду вступить в ряды композитчиков:)
Аватар пользователя
walterura
 

Re: Для начинающих

Сообщение Тигирь » 17 фев 2013, 07:35

Заходите к нам на огонек.
Чистый гель, или с наполнителем, зависит от технологии. Если без вскрытия, то чистый гель, если под вскрытие, то гель с наполнением. Вместо геля можно брать обычную смолу. Собственно, гель с гранулами это чисто советское изобретение
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Для начинающих

Сообщение walterura » 17 фев 2013, 22:17

Если я правильно всё понял, то без вскрытия- это "под стекло"? А само вскрытие- что подразумевает?
Вопросы для вас могут быть глупыми, но как двигаться дальше? Спасибо за терпение))
Аватар пользователя
walterura
 

Re: Для начинающих

Сообщение павел » 17 фев 2013, 22:37

Скрытие это шлифовка и полировка + убитое время и расход шкурки. Скрытое изделие если качественно сделано выглядит лучше чем не скрытое, но время убъешь достаточно.
Аватар пользователя
павел
 

Re: Для начинающих

Сообщение walterura » 17 фев 2013, 22:48

павел писал(а):Скрытие это шлифовка и полировка + убитое время и расход шкурки. Скрытое изделие если качественно сделано выглядит лучше чем не скрытое, но время убъешь достаточно.

Спасибо, Павел!
Если без вскрытия, то крошка получится под слоем геля, да качество уже не то. Но оно того стоит наверное?
Аватар пользователя
walterura
 

Re: Для начинающих

Сообщение Тигирь » 18 фев 2013, 03:47

Вскрывать имеет смысл только полимерные гранулы. С натуральной крошкой удачи не видать
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Для начинающих

Сообщение павел » 18 фев 2013, 03:49

Тигирь писал С натуральной крошкой удачи не видать
я бы добавил только проблемы создашь.
Аватар пользователя
павел
 

Re: Для начинающих

Сообщение sl0n0v » 31 мар 2013, 22:12

Всем ,здравствуйте!
Я пытаюсь познакомиться с этим непростым но безмерно интересным композитным миром! Разбираю сегодня технологию производства изделий из стеклопластика, методом ручного формования. Надеюсь на помощь компетентных мастеров.
Зарегился я тут еще в январе и начал сбор информации, после приобрел некий минимум материалов(гелькоут, смолу, стекломат различной плотности отвердитель и твердый раделитель) и как водиться с упоением половину уже испортил. В процессе докупил разделитель одноразовый на изопропиловом спирте и валик прикаточный.
В общем куча вопросов или кучка...
Первый ламинат прилип наглухо к шпаклевке в углах ящика из ЛДСП(изготовление стульчика), еле оторвал - тут я как то неудачно нанес твердый разделитель и результат на лицо. Так же неравномерная толщина ламината(все наносил кистью), огромное количество пузырей, большой перерасход смолы. Первый блин как говориться комом. После все тот же ящик из ЛДСП(восстановленный) натер получше воском и результат порадовал.
Далее приобрел как раз таки разделитель одноразовый и валик. Приступил к формованию уже более сложной поверхности мелкорельефной(колпак на запаску шевролет), в рамках освоения технологии. С небольшими усилиями вынул - результат порадовал но, большое количества но...
1) На всех образцах непрокрас гелькоутом(черный, хорошо видно), а в некоторых местах напротив перебор и как следствие в результате усадки ямки. То есть неравномерное нанесение налицо - может есть какие нибудь методики нанесения гелькоата или лудше перейти к распылению?
2) Еще один косяк расформовка, почти во всех случаях повреждения каких либо сторон, использовал металлические отвертки. Многие пишут про пластиковые клинья, насколько эффективно? они разной толщины? На некоторых видеороликах узрел расформовку воздухом(описаний не нашел), понятно использование каких то штуцеров и один большой вопрос КАК??
3) И еще одна немаловажная проблема: для очистки кистей взял растворитель 646, где то было писано в нем и хранить, кисти можно выкинуть, но валик не кисть и выкинуть жалко проблема та же - смола зажелировалась.
4) Для смолы с отвердителем какую тару используете - они по сути одноразовые получаются,- одну две баночки можно и помыть, а десять?

В общем мои сложности могут показаться смешными, в голове просто каша, ответов на данные вопросы вроде не попадалось. Есть еще куча вопросов в которые погружаться пока не имеет смысла пока не разберу эти.
Да, материалы все беру в Новосибирске в "несткоме" ценники конячьи помоему: валик(примерно 12*70) 1350 руб и т.д. Может подскажете магазины по более приемлемым ценам?
Всем премного благодарен!
Аватар пользователя
sl0n0v
 

Re: Для начинающих

Сообщение павел » 31 мар 2013, 23:08

По 1 вопросу или недостаточно промешано или мало добавил красителя.
По 2 вопросу про съемник написано http://www.mastercomposit.com.ua/Page%2 ... ssein.html
По 3 вопросу на форуме неоднократно говорилось про RST-5 http://www.intrey.ru/
По 4 вопросу ведёрки из под майонеза, одноразовые стаканчики, пластиковые контейнеры для СВЧ и пр. очищаются легко. Для больших объемов хорошо подходят строительные ведра.
Вообще на форуме и на сайте довольно много материала. Единственно всё это просмотреть надо.
Аватар пользователя
павел
 

Re: Для начинающих

Сообщение sl0n0v » 01 апр 2013, 04:44

Спасибо, буду продолжать изучать представленные материалы
Аватар пользователя
sl0n0v
 

Re: Для начинающих

Сообщение VAGONNIK » 01 апр 2013, 06:05

sl0n0v писал(а): Да, материалы все беру в Новосибирске в "несткоме" ценники конячьи помоему: валик(примерно 12*70) 1350 руб и т.д. Может подскажете магазины по более приемлемым ценам?

Привет . В НГК дешевле и ассортимент огромный , адрес - Бердское шоссе 61 , только саму контору с первого раза довольно сложно отыскать :) вот сайт ихний http://www.igc-siberia.ru/ , сьезди в офис там много всяких прикольных изделий лежит ...это нарошно положили ...у человека с тонкой душевной организацией ступор наступает от возможностей композитов :)
А если брать много то бери через транспортные ...будет еще выгоднее .
Радиация убивает только тех, кто ее боится . ( Гомер Симпсон )
Аватар пользователя
VAGONNIK
ВОЙ
ВОЙ
 
Сообщений: 839
Зарегистрирован: 28 авг 2011, 05:56
Откуда: Новосибирская обл
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Пред.След.

Вернуться в 5. СОЗДАНИЕ И ОТДЕЛКА МОДЕЛЕЙ, ИЗГОТОВЛЕНИЕ И ОБСЛУЖИВАНИЕ МАТРИЦ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта