Страница 11 из 12

Re: помогите советом начинающему :)

СообщениеДобавлено: 05 мар 2016, 12:25
Авиатор
Василь Кондратич писал(а):Наносил кистью слой, ждал 50мин, растирал до сотового. Через 20 мин еще слой кистью. И так 5-6 слоев

лучше наносиь не кистью, а мягкой тряпкой, тонким слоем, и располировывать, просушка между слоями час, а лучше полтора...
Последний слой лучше оставить сохнуть на несколько часов...
А ещё лучше купить банку W-70 / W-700, проверенный годами вакс, без сюрпризов, плюс к нему пва...

Re: помогите советом начинающему :)

СообщениеДобавлено: 05 мар 2016, 12:27
Авиатор
Палыч писал(а):А я всегда его без воска использую, все нормально разделяется, только при снятии лохмотья и на детали и на матрице остаются и съем немного тяжелее что иногда даже хорошо. Но советовать так делать не буду, так как это не по технологии

на обкатанный матрицах полиэфиркой без проблем, а если болван разделять под изготовление матрицы, я бы наносил несколько слоёв вакса, а сверху пва...

Re: помогите советом начинающему :)

СообщениеДобавлено: 05 мар 2016, 12:31
Hrisanf
Василь Кондратич писал(а):А финишную шпаклю можно в глянец вывести?


Можете , но это будет ваше субъективное восприятие ,т.к. в реальности микропоры шпаклевки вы просто забьете полиролью и частицами самого материала . Вам должно быть известно ,что шпаклевка по сути есть губка пропускающая через себя воду . По этой причине металл покрытый шпаклевкой без покраски ржавеет под ней. Исходя из это не важно на сколько соты губки малы это всё равно губка которая может дать залипание . Не тратьте свое время на эксперименты - в этой области они уже все сделаны , берите готовые результаты. Покраска безусловно двухкомпонентным материалом , будет ли это лак ,краска или к примеру качественный порозаполняющий грунт - это не важно. Температура сушки важна , однако достаточно соблюсти рекомендации по полному высыханию производителя материала время/температура . Касательно разделения - PVA (раствор поливинилого спирта) ,но совсем - совсем не обязателен . В вашем случае самым важным (после качественной покраски и полировки) является разделитель и учитывая отсутствие надобности регулярности и серийности отметаем полупостоянники и оставляем хороший воск . Здесь у вас и кроется основная засада и вы молодец указавший в отличии от других конкретику по материалу , т.к. можно долго гадать в чем проблема ,а зная определенность давать чёткий ответ и вот он: исходя из моей практики вы купили сурогат , ижевский воск при соблюдении правил нанесения и располировки дал 80% залипание изделия на матрице размером 2,5*2,2 м . Моя рекомендация это приобрести толковый воск к которым относится Хоней вакс , Блю вакс (одна фирма ) и тот ,что предлагается человеком в отделе куплю/продам . За данные воски ручаюсь . Да прибудет с вами сила.

Re: помогите советом начинающему :)

СообщениеДобавлено: 05 мар 2016, 13:37
Василь Кондратич
Спасибо за толковые ответы. Уже побаловался с полировочной пастой, понял, что ни шпаклю, ни голый пластик в глянец не вывести, остатки родного ЛКП блястят, как бубенцы у котика. С покраской есть трудности пока, нет ни места, ни материала. Немного позже все образуется. Эксперементирую пока дома. Моя задача - сделать пока копию восстановленного пластика по матрице, т.к. это расходный материал, по сути. О серии речь не идет. Хотя, как знать...

Re: помогите советом начинающему :)

СообщениеДобавлено: 05 мар 2016, 13:39
Василь Кондратич
А с ижевским воском - значит лыжи не едут, а не я е...тый :)

Re: помогите советом начинающему :)

СообщениеДобавлено: 05 мар 2016, 14:31
Василь Кондратич
лучше купить банку W-70 / W-700, проверенный годами вакс, без сюрпризов, плюс к нему пва...

Тут попрошу подробнее для чайника: это специальный воск или тот, что продается в хозмаге для чистки обуви, например. У нас в Перми сложно найти что-то по данной теме. Из разделителей нашел только ижевский воск. А есть работающие материалы, которые можно в обычном магазине купить? Мылом уже пробовал, в целом норм, только до нормального состояния его трудно растереть.
Эксперименты провожу на небольшой детали, 20х15см, чтоб много материала и времени не убивать. Ее отполировал, щас пройду 600-й наждачкой и намажу ЭД-20 с аэросилом, чтоб сильно не текла. Она скроет мелкие царапки на старом ЛКП, а когда встанет, отполирую.

Re: помогите советом начинающему :)

СообщениеДобавлено: 05 мар 2016, 16:03
Авиатор
Василь Кондратич писал(а): что продается в хозмаге для чистки обуви, например. У нас в Перми сложно найти что-то по данной теме. Из разделителей нашел только ижевский воск. А есть работающие материалы, которые можно в обычном магазине купить? Мылом уже пробовал, в целом норм, только до нормального состояния его трудно растереть.
.

не гонялся бы ты поп за дешевизною... гугла у вас в Перми тоже нет я полагаю?
https://www.google.de/search?q=%D1%80%D ... MQ_AUIBigB

Re: помогите советом начинающему :)

СообщениеДобавлено: 05 мар 2016, 16:43
Василь Кондратич
Гугл завезли уже)))

Re: помогите советом начинающему :)

СообщениеДобавлено: 15 мар 2016, 21:47
Александр
Василь Кондратич писал(а):[img=http://s27.postimg.org/popkw8wxr/IMG_20160304_225410_1.jpg]
Во блин я такого ещё не видел. Надпись внизу особенно понравилась."безоговорочный результат" Короче, от всего. ))) (китайский наверное?)

Re: помогите советом начинающему :)

СообщениеДобавлено: 16 мар 2016, 08:44
Василь Кондратич
В результате залипание. Искал отзывы на него, нет ничего. Выше писали, что тоже залипало.

Re: помогите советом начинающему :)

СообщениеДобавлено: 20 мар 2016, 11:17
Василь Кондратич
Привет всем, хочу немного похвастаться: сделал первую, на мой взгляд вполне успешную матрицу, особенно по сравнению с несколькими предыдущими. Есть пластик от мотоцикла, с которого нужно сделать копию. Тренировался на самой маленькой и не хитрой детали, чтоб понять, как это делается и поэксперементировать с материалами. Самая большая проблема была с разделением, об этом писалось выше и исходные детали имеют некоторую шероховатость (шпатлевка, старое ЛКП итп). Покрасить как надо - пока не вариант, поэтому покрыл деталь эпоксидкой с аэросилом, зашкурил, отполировал, получил вот что:
Изображение
Изображение
Не без косяков, но тем не менее.
Для матрицы использовал следующее:
эпоксидный гелькоут, 2 слоя стекломата (400 или 600, не помню), эпоксидка ЭД-20. Для разделения - 6 слоев спирта ПВА и все.
Изображение
Изображение
Матрица только снята, еще не обработана.

Re: помогите советом начинающему :)

СообщениеДобавлено: 20 мар 2016, 19:08
Argon-11
Василь Кондратич писал(а): 6 слоев спирта ПВА

это вы зря, ПВС в несколько слоев не всегда удается нанести без косяков - предыдущие слои легко могут отслоиться

Re: помогите советом начинающему :)

СообщениеДобавлено: 20 мар 2016, 19:19
Василь Кондратич
А скольких слоев достаточно?

Re: помогите советом начинающему :)

СообщениеДобавлено: 20 мар 2016, 19:43
Авиатор
Аргон, совершенно в дурочку! тем более ПВА так убил всю гладкую поверхность... если уж наносить ПВА в несколько слоёв, то только пульвезатором...
Изображение

Re: помогите советом начинающему :)

СообщениеДобавлено: 20 мар 2016, 20:31
Александр
Авиатор ну расскажи про картинку.

Re: помогите советом начинающему :)

СообщениеДобавлено: 20 мар 2016, 21:29
Авиатор
а чего рассказывать то? серое - грунтовка, нормально красить-ваксить лень было, дунул аэрографом ПВА в 4 слоя

Re: помогите советом начинающему :)

СообщениеДобавлено: 20 мар 2016, 21:41
Авиатор
вот тоже, 5 раз ваксино, 1 раз пва из пистолета...
пва дуто в мокрой камере, бо пыль главный враг...
глянец идеальный и на болване и на матрицах...
Изображение
Изображение

Re: помогите советом начинающему :)

СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 19:53
m-plastic
2 Авиатор
Какая дюза на пистолете которым наносите пва, давление рекомендованное для данного пистолета или выше , ниже?
Пва под рапыление?

Re: помогите советом начинающему :)

СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 16:15
m-plastic
максимум что удалось получить... правда дюза великовата 1.5мм , я думаю...
поливакс эко пва, пистолет "Walcom SLIM S " ,давление при напылении 2-2.5атм на входе , слой воска +четыре слоя пва

5.jpg

Re: помогите советом начинающему :)

СообщениеДобавлено: 09 апр 2016, 16:20
Авиатор
m-plastic писал(а):2 Авиатор
Какая дюза на пистолете которым наносите пва, давление рекомендованное для данного пистолета или выше , ниже?
Пва под рапыление?

я использую два дешовых пистолета "no name", в одном дюза 0,3, в другом 0,5, давление 2,5-3
проходим первый слой равномерно "сухо" туманом, через пару минут уже следующий слой нормально "мокро", потом ещё один так же.
у нас получается минимум 3 слоя что бы получить нормальный глянец.
ПВА применяем под распыление.
Лучше всего получается нанесение на ваксах на основе карнаубы, на синтетических с тефлоном и силиконом не очень, расползается рыбьими глазами...
ИзображениеИзображение

Re: помогите советом начинающему :)

СообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 12:25
Dom
Авиатор писал(а):Лучше всего получается нанесение на ваксах на основе карнаубы, на синтетических с тефлоном и силиконом не очень, расползается рыбьими глазами...

ПВА с восками с содержанием силиконов в принципе не дружит.

Re: помогите советом начинающему :)

СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 14:03
Артем Ресин
panther26 писал(а):В общем прочитал, что нашел :) Решил пока так

по пункту 2 - стекло смажу поливиниловым спиртом - правильно?
п 3,4 - вроде понятно
по поводу пыли - сделаю просто - сверлить буду под слоем воды и нет никакой пыли

про покупку - те ссылки, которые есть на форуме, ведут на фирмы, которые продают стирольную полиэфирку. бесстирольной смолы там нет :( акриловой смолы нет тоже. вопрос где это все купить остается открытым

ps: есть еще один вопрос мастерам - а есть в природе какой-то клей для полиэфирки? для акриловой смолы есть клей на основе дихлорэтана - пишут что железно держит. было бы здорово что-то подобное найти для полиэфирки

По поводу покупки то безстирольная и модифицированная акрыловая смола уже есть на УМС Полиестере от производителя TEDDEX.

Re: помогите советом начинающему :)

СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 21:33
Виталий-Бел
Василь Кондратич писал(а):Тоже читал, что воск + ПВА. С человеком переписываюсь, он только ПВА использует. Говорит, что проще, чем с воском и норм отделяется

Можно и на одном воске без ПВС, если человек серьезно отнесется к своему делу, да и воск хороший будет использовать. Для 1-2 съема ПВС еще можно, а в дальнейшем воска будет вполне достаточно.

Re: помогите советом начинающему :)

СообщениеДобавлено: 13 янв 2017, 10:59
Hrisanf
Артем Ресин писал(а):По поводу покупки то безстирольная и модифицированная акрыловая смола уже есть на УМС Полиестере от производителя TEDDEX.


Думаю ваш совет не имеет смысла для человека который уже год не заходил на форум.Но при желании можно конечно создать видимость и с "мертвыми душами".

Re: помогите советом начинающему :)

СообщениеДобавлено: 06 фев 2017, 13:10
Артем Ресин
А вдруг кто - то искал, а тут все под рукой. Мы же здесь делимся информацией.

Re: помогите советом начинающему :)

СообщениеДобавлено: 06 фев 2017, 23:49
Hrisanf
Делиться это замечательно. Только тот кто реально будет сейчас искать такую смолу скорее всего не будет перечитывать весь форум ,тем более не очень связанную тему. А кто здесь спрашивал как указано выше уже точно не ищет. Я уже предлагал Админу ,но кажется заинтресованности не много ,что вам стоит создать раздел где пройтись по группам изо-, пента- фталевые смолы и прочее , где обозначите текущие рекомендации +/- в использовании . Плюс свободные мастера (ведь это же для них форум не так ли)выскажуться по наработанным практикам ,что для вас будет дополнительной обратной информацией. А так эффективность ваших усилий стремиться к нулю.

Re: помогите советом начинающему :)

СообщениеДобавлено: 11 май 2017, 22:35
Василь Кондратич
Всем привет! Два вопроса:
1. Кто-то скажет о смоле Этал Инжект SL? Поставляется с отвердителем (светло-желтая жижа с запахом аммиака, вязкость низкая), бодяжится 1000:467. За 3 часа даже не думает отверждаться. t комнатная. Развел в стаканчике для пробы. Использовал еще эту смолу с ПЭПА, все норм, но есть особенность. При разведениии объема 200мл или более, начинает разогреваться и быстро отверждаться в емкости. Из-за этого остановилась инфузия примерно на 30%. Снял пленку и прикатывал валиком с новой смолой. Такое происходило и с ЭД-20 и с гелькоутом.
2. Чем пластифицировать эпоксидку? Использовал ДЭГ-1, результат есть, но не совсем понятны пропорции. Сдуру бухнул 35%, получилось очень мягко. Смола та же, Этал Инжект.

Re: помогите советом начинающему :)

СообщениеДобавлено: 11 май 2017, 23:55
янович
" Пластификатор ДБФ (дибутилфталат) добавляется в эпоксидную смолу в небольших количествах, в среднем 10% от массы эпоксидной смолы. Точное количество пластификатора подбирается опытным путем. В результате, готовые стеклопластиковые изделия, при сохранении формы и каркасности приобретают необходимую пластичность (изделие не растрескивается)."
Мы его и в полиэфиры добавляляи, тоже до 10% по весу.

Re: помогите советом начинающему :)

СообщениеДобавлено: 12 май 2017, 07:11
Дмитрий
Мы его и в полиэфиры добавляляи, тоже до 10% по весу.


А вы какие изделия заливаете ? 9'

Re: помогите советом начинающему :)

СообщениеДобавлено: 12 май 2017, 08:17
m-plastic
Василь Кондратич
Чем обусловлен выбор этой смолы ?
Вы формуете крупногабарит?
Вы смотрели диаграмму набора вязкости? Через три часа в массе 200гр вязкость увеличивается в два раза со 100сПз до 200сПз . 200 это "вода"...

http://www.epital.ru/infu/sl.html