Самые первые вопросы ⁂


- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов
- Разновидности и предназначения материалов
- Особенности работы с ними
– Причины, виды брака, и как его избежать?

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов - Разновидности и предназначения материалов - Особенности работы с ними – Причины, виды брака, и как его избежать?

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Тигирь » 28 дек 2012, 02:01

Существует несколько версий назначения замасливателей в тканях.
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
.

Вот. Примерно такие я имею сугубо личные наблюдения и выводы, не претендующие на истинность
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Evgeniy » 28 дек 2012, 10:31

Все выше сказаное верно, я лишь хочу сказать, что необходимо все проверять. Про замаслеватели у меня был где то файлик где написано какой замасливательпод какую смолу, но все оказизия в том что продавец сам может и не знать на каком замасливателе ткань у него. Сейчас продажи построены на том: кто сумел уговорить, уболтать, упасть в цене тот и продавца тот и поставляет товар и там речь не идет о качестве оно потом как нибудь....
У кого есть объем за него и борються. Хорошо когда у тебя провереный поставщик и ты берешь рулонами в месяц- неделю можешь предьявля и тебя слушать будут, а когда 20 метров в пол года то увы....
Беря новый комплект смолы эпоксидки всегда делаю контрольку... береженого бог бережет.
Аватар пользователя
Evgeniy
 

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Тигирь » 28 дек 2012, 17:56

Контрольки в любом случае нужно делать и при новой партии материалов, и при изменении технологии. Я как-то убил дорогущую эластичную матрицу, просто добавив в гель пигмент. Причем пигмент не левый, а Норпол, специально для полиэфиров, до сих пор с ним работаю и радуюсь. А тут гель просто не встал, со всеми вытекающими. Так-что теперь всегда дую и на воду
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение ТРАМПАМПУША » 28 дек 2012, 19:09

Так, мысли вслух, типа идеи.
Раз там масло, то вместо того, чтобы его жечь, оставляя на ткани продукты горения, которые вряд-ли улучшат качество готового изделия, может лучше ткань отмочить в той же Фейри, а потом высушить?
Аватар пользователя
ТРАМПАМПУША
 

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Тигирь » 28 дек 2012, 19:20

Не факт, что отмоется. Отожгите что есть, а дальше ищите нормальную ткань. Смолу же Вы где-то заказали, у них и ткань должна быть
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение ТРАМПАМПУША » 28 дек 2012, 19:34

Фейри отмывает и сало, и солидол, и машинное масло и солярку на УРА, так неужели не отмоет другое масло?
Кстати, попробовать проще простого. Есть и Фейри и ткань.
Аватар пользователя
ТРАМПАМПУША
 

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Тигирь » 28 дек 2012, 19:41

Ну так попробуйте. Попытка не пытка. Да, товарищ Берия? ay
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение павел » 28 дек 2012, 19:55

Парафин воск и стеарин тоже замасливатели их нужно каким-то другим способом. Тут ферри не поможет. набери в гугле замасливатели там и можно посмотреть. Так-же можно посмотреть на авиамодельных форумах, там часто поднимается этот вопрос.
Аватар пользователя
павел
 

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Evgeniy » 29 дек 2012, 09:12

Друзья ракетомоделисты пытались уйти от отжига от вониши в керосине мочили, в кастрюле с фэйри кипятили, все бестолку, самое надежное отжигать на эл плитке.
Аватар пользователя
Evgeniy
 

Re: Самые первые вопросы

Сообщение ТРАМПАМПУША » 29 дек 2012, 10:26

Вчера, после того, как написал свой комментарий, решил проверить и обжечь спичкой.
Ни дыма, ни даже запаха не выделялось.
Попробовал угол ткани обработать с помощью Фейри.
В процессе обработки ничего такого не обнаружилось.
Капнул раствора, растёр пальцами и смыл.
Прополоскал и оставил сушиться.
Сегодня утром проверил, ткань сухая и совсем не жирная.
Т.е. у моей значит был не парафин, как я понимаю, а что-то реально жирное.
Один минус - края ткани распушились. Но это от того, что я намыливал и растирал Фейри, а потом ещё и полоскал.
В общем от механического воздействия.
Аватар пользователя
ТРАМПАМПУША
 

Re: Самые первые вопросы

Сообщение ТРАМПАМПУША » 29 дек 2012, 18:28

На ютубе нашёл.
http://www.youtube.com/watch?v=yiEm9pfw ... =endscreen
Здесь о формах из силикона, но не менее интересно в конце, когда показывают применение готовых форм, где идёт отливка.
Тоже пластик.
Аватар пользователя
ТРАМПАМПУША
 

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Тигирь » 03 янв 2013, 01:19

Если Вам даже та демонстрационная ботва в форме половинки сантехнического крана из полиуретана кажется интересной, то я бы мог сильно Вас удивить. Сейчас закончу с ногами для телеги и начну лить для них подушки. Жутко интересные. Покажу в разрезе :)
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение ТРАМПАМПУША » 04 янв 2013, 00:12

Может не совсем по теме форума, но всё же (т.к. связано с формами).
Сегодня искал где можно купить в Литве двухкомпонентный силикон и ... не нашёл.
В выходные облазил инет в поиске, выписал все телефоны компаний и фирм, у которых встречается упоминание силикона. Набралось 47.
Сегодня сел на телефон и начал обзванивать.
НИКТО(!!!) не работает с двухкомпонентным.
Некоторые фирмы делают формы используя какую-то термоформовку и предложили мне сделать любую форму.
В общем как я понял, существует ещё какая-то методика изготовления форм, но мне от этого легче не стало.
Не думал, что купить такую химию будет проблематично по всей стране.
Вообще-то в одном месте нашёл, это форум моделистов, но в настоящий момент у них нет в наличии. При этом цена довольно высокая - почти 15 Евро за 200 грамм.
С пластикой пока не выяснял, но думаю, что будет легче, т.к. видел фирмы его использующие.
Аватар пользователя
ТРАМПАМПУША
 

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Тигирь » 04 янв 2013, 03:12

Зря Вы распыляетесь. Я понимаю, что интересно, но лучше сначала попробовать своими руками традиционные технологии формования в традиционные стеклопластиковые матрицы. Силиконы и жидкие пластики в сочетании с полиэфирами, это очень специфическое направление. Я занимаюсь этим уже не первый год и количество использованных материалов измеряется сотнями кг, а количество наименований десятками. При этом, уже имея некоторую практическую и теоретическую базу в разных смежных областях, только сейчас начинаю понимать, что к чему и в каком направлении двигаться. Вы же сейчас, рискуете вместе с водой выплеснуть и ребенка.
Я не настаиваю, просто добрый совет
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение ТРАМПАМПУША » 04 янв 2013, 21:07

С компонентами меня кинули. Не по деньгам, а просто не привезли и извинились.
Что касается "распыляться", то я изучаю то, что сегодня есть вообще и некоторые технологии просто хочу попробовать.
Это вовсе не значит, что я отказываюсь от ранее задуманного.
Аватар пользователя
ТРАМПАМПУША
 

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Тигирь » 04 янв 2013, 22:02

Вот навскидку http://www.overlack.lt/ru/apie-imone попробуйте связаться. Да и вообще, Вы же в Европе живете, Польша под боком, уж там этого добра на выбор. Связывайтесь, транспортные компании работают пара дней после проплаты и будет счастье. Или созвонитесь с фирмами, делающими стеклопластик, может они расколются на поставщиков. Бассейны и суда в Литве точно делают, в поисковике видел
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение ТРАМПАМПУША » 04 янв 2013, 22:44

Спасибо за наводку.
Я живу в 70 км. от Каунаса и примерно в 30 км. от их склада, он как раз в мою сторону от Каунаса.
Правда в их каталоге я не нашёл ни силикона, ни гелькоута.
В понедельник позвоню. Так проще.
Может смогут что предложить или хотя бы наводку дадут.
А на счёт Польши я встречал в инете сообщения, что там как в Греции, всё есть.
Только не смог найти конкретные фирмы.
В Украине силикон продают по $10 за кг. Как я понял, это польский и есть.
Мне до польской границы тоже около 30 км а до Варшавы 350 км. К тому же сейчас проезд свободный и если недалеко до производителя, то могу сгонять и сам на машине.
Аватар пользователя
ТРАМПАМПУША
 

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Тигирь » 04 янв 2013, 23:17

Ну так тем более http://www.polimal.com.ua/o-kompanii обратите внимание на поставщика. По этим материалам на сайте и форуме можно найти все. Если не прямо, так по ссылкам
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение atlant » 05 янв 2013, 09:37

ТРАМПАМПУША писал(а):В Украине силикон продают по $10 за кг. Как я понял, это польский и есть.

Если ,Вы, про Харьков имеете ввиду,то они сами его делают.Какая цена-такой и силикон.
http ://www.ptfe-silicone.com/
atlant
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 270
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 16:56
Откуда: Украина г.Херсон
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Тигирь » 05 янв 2013, 10:11

Стесняюсь спросить, для каких целей нужен силикон? Можно 40$ за кило отдать и разочароваться, а можно 10 и быть довольным. Материал прежде всего подбирается по свойствам, цена вторична
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение ТРАМПАМПУША » 05 янв 2013, 11:33

Спасибо за ссылки.
Гуляя по интернету наткнулся на очень интересные материалы на русском языке.
Это Справочник по обращению с гелькоутами компании Ashland http://dl.dropbox.com/u/2288519/PLASTIC/instrukciya_po_gel_koutam1.pdf
Всё по-русски и с картинками.
Для начинающих самое то. Сразу много вопросов отпало.
Аватар пользователя
ТРАМПАМПУША
 

Re: Самые первые вопросы

Сообщение ТРАМПАМПУША » 05 янв 2013, 11:35

Тигирь писал(а):Стесняюсь спросить, для каких целей нужен силикон?

Любопыства ради.
Просто хочется попробовать, чтобы знать возможности.
Аватар пользователя
ТРАМПАМПУША
 

Re: Самые первые вопросы

Сообщение atlant » 05 янв 2013, 20:08

Тигирь писал(а): Можно 40$ за кило отдать и разочароваться, а можно 10 и быть довольным. Материал прежде всего подбирается по свойствам, цена вторична

С Вами трудно не согласиться..и по многим вопросам..я смотрю на материалы,исходя из лучшего соотношения цена/качество fx
ТРАМПАМПУША писал(а):Всё по-русски и с картинками.
Для начинающих самое то. Сразу много вопросов отпало.

Не знаю,не знаю....от себя скажу (без лести для сайта),что здесь собрано то,чего Вы не найдете ни в какой инструкции!
Иногда,даже.. перехлестывает через край-в таких подробных деталях подано(имха)
По гелькоутам инструкции пишут многие фирмы,у меня есть книжка с подробностями,такое впечатление,что фирмачи из нее тырят инфу,по пунктам.
Последний раз редактировалось atlant 05 янв 2013, 23:36, всего редактировалось 1 раз.
atlant
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 270
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 16:56
Откуда: Украина г.Херсон
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Александр » 05 янв 2013, 20:39

ТРАМПАМПУША писал(а):Спасибо за ссылки.
Гуляя по интернету наткнулся на очень интересные материалы на русском языке.
Это Справочник по обращению с гелькоутами компании Ashland http://dl.dropbox.com/u/2288519/PLASTIC/instrukciya_po_gel_koutam1.pdf
Всё по-русски и с картинками.
Для начинающих самое то. Сразу много вопросов отпало.

Для начинающих отличная инструкция!
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение sergej » 12 июн 2013, 23:00

привет всем!нужна помощь подскажите пожалуйста с какой крошкой лучше начать работать ,в продаже есть кварцевая крошка разных цветов и фракций (не дорого)а полимерная только одна компания на всю англию и цена у них за 1кг как кварц за 25 кг, надеюсь понятно написал !в проекте мойки в ванну заранее спасибо!
Аватар пользователя
sergej
 

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Тигирь » 12 июн 2013, 23:09

Я бы посоветовал взять на пробу то и то, и сравнить. А вообще, с натуральной крошкой раковины делать гораздо менее трудоемко. Только представьте, как потом вскрывать сложный рельеф раковины с полимерной крошкой dash.
Кстати, Вы планируете делать мрамор, или гранит?

З.ы. Вот времена настали, даже в Англии дефицит материалов, видимо в связи с глобализацией, производство в Европе погружается все глубже в попу. Но судя по тому, что отрезные алмазные диски мне привозят именно из Англии, у вас еще не все заглохло
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Александр » 13 июн 2013, 07:31

sergej писал(а):привет всем!нужна помощь подскажите пожалуйста с какой крошкой лучше начать работать ,в продаже есть кварцевая крошка разных цветов и фракций (не дорого)а полимерная только одна компания на всю англию и цена у них за 1кг как кварц за 25 кг, надеюсь понятно написал !в проекте мойки в ванну заранее спасибо!

Для класического метода полимерная нужно.
Вскрывать не обязательно.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение sergej » 13 июн 2013, 08:12

Спасибо за советы ! Раковины из камня тут мало где встретишь если и есть то китайские мне интересно начать с простого способа, а какой легче, мне матрицы самому надо делать у вас легче пошел купил и делай.
Аватар пользователя
sergej
 

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Александр » 13 июн 2013, 08:54

Какие раковины? Кухонные или в ванную комнату? Самому делать мастер, модель процесс сложный но справедливый и правильный. Снимать форму с готового продукта не очень хорошо. Накладываются погрешности и плюс усадка.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Тигирь » 13 июн 2013, 19:42

Александр писал(а):Для класического метода полимерная нужно.
Вскрывать не обязательно.

Если не вскрывать, то и подавно нет смысла переплачивать в 25 раз за полимер - натуральная крошка без вскрытия выглядит гораздо респектабельнее.

А мойки в ванну, в первом сообщении обозначено
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

След.

Вернуться в 4. КАКИЕ БЫВАЮТ КОМПОЗИТНЫЕ МАТЕРИАЛЫ И КАК С НИМИ БОРОТЬСЯ?

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта