Re: Самые первые вопросы
Добавлено:
21 июл 2020, 09:40
Тигирь
Ну вот, это уже похоже на дело.
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Re: Самые первые вопросы
Добавлено:
21 июл 2020, 20:32
Тигирь
Да, ещё забыл.
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Re: Самые первые вопросы
Добавлено:
22 июл 2020, 06:59
Артист
Колпашевец, и ещё возьми на заметку на будущее.
При проектировании, по возможности делай шов по выпуклым поверхностям. Тогда снимается куча вопросов при шлифовке облоя.
Re: Самые первые вопросы
Добавлено:
22 июл 2020, 09:13
Колпашевец
Тигирь писал(а): Потом сверху можно грубым же полиролем пройти
С полировками, я ещё не совсем разобрался.Грубый палироль, это паста Гойя, или шкурка 1000-2000?
Re: Самые первые вопросы
Добавлено:
22 июл 2020, 09:19
grrrey
Грубая полироль это высокоабразивная полировальная паста, типа "3М 09374" или "Menzerna Heavy Cut Compound 1000"
Re: Самые первые вопросы
Добавлено:
22 июл 2020, 11:58
янович
Re: Самые первые вопросы
Добавлено:
22 июл 2020, 19:00
Колпашевец
Спасибо, начну осваивать пасты.
Re: Самые первые вопросы
Добавлено:
02 авг 2020, 18:34
Колпашевец
Тигирь писал(а):Посмотрите хорошо, где хапает воздух.
Сегодня делал ещё одну формовку.
При соединении половинок матрицы, дополнительный стекломат местами падал во внутрь матрицы. В тех местах, где он падал, появляются воздушные пузыри.
Я, сначала формую верхнюю часть, потом формую нижнюю (с припуском). Сразу после формовки нижней части наношу гель на фланец, и состыковываю половины. К тому времени, когда я свожу половинки, стекломат, смоченный смолой, становится мягким и не удерживает сухой стекломат, в момент соединения.
Может быть стоит делать небольшой перерыв, чтобы смола "схватилась"? Не вызовет ли это других проблем?
Re: Самые первые вопросы
Добавлено:
02 авг 2020, 22:36
Тигирь
Это я не могу сказать. Я же не вижу, как Вы делаете. Попробуйте и так, и эдак. Мне кажется, что просто нужно более качественно прокатывать соединительную полосу. Сначала узким разбивочным валиком, затем прикаточным
Re: Самые первые вопросы
Добавлено:
02 авг 2020, 22:50
Иван Ершов
Блин вот это и вопрос, состыковать две детали и чтоб не было видно стык?
Очень интересно ,слежу за темой.
Я делал серфы из двух матриц, так вот склеивал я их сразу после формовки, но никогда у меня не получался хороший стык.
Re: Самые первые вопросы
Добавлено:
03 авг 2020, 03:41
Тигирь
Чтобы совсем не было видно стык, я такого не встречал. Даже не представляю, как этого достичь теоретически. Тем-более, с замкнутой поверхностью, типа шара. В голову приходит только прошлифовка всей поверхности детали после идеального склеивания. А если без фанатизма, то можно формовать дополнительной матрицей стыковочный борт. И соединять детали на гель. Ну, типа как капсула от Киндерсюрприза. После склейки шов зашлифовывать. Но дополнительная матрица создаёт свои неудобства.
А когда есть доступ к внутренней поверхности, то проще проклеить соединительной лентой. Главное, соединять в матрицах, иначе устанешь совмещать кромки
Re: Самые первые вопросы
Добавлено:
23 дек 2020, 06:46
Танков
Приехали ветролопасти для ремонта . Повреждения на передней кромке не критичные .
Так как в этом месте Китайского "ламината " 3-4 мм толщиной Полиэфирка , видны волокна стекломата и стеклорогожи
Практически косметический ремонт сделаю : Клеить буду ЭД-20 + К-153( 30 % ) ТЭТА и коллеровочная паста ( эпоксидная ) Аэросил -по вкусу .
Лоскутами конструкционной стеклоткани ( заполню пространство )
1. Надо ли добавить ДЭГ-1 , или К-153 плпстификатором будет ?,
2. или двуокись титана добавить ????
3. Или ДЭГ-1 вместе с двуокисью ???
Кто подобную задачу решал . Какие "неожиданности " могут быть ??
Все ли правильно в моей рецептуре ?
Re: Самые первые вопросы
Добавлено:
29 янв 2021, 15:19
Дзюбас
добрый день Игорь) у меня таких глобальных поломок не было никогда, но решение вижу таким. большие сколы сначала зашпаклюйте автомобильной шпаклевкой, не до конца, просто чтобы уменьшить ямы. потом нанесите смолы, конструкционной ткани и так далее для набора толщины. причем я бы попробовал верхний слой уложить стекловуалью, чтоб легче было зашлифовывать. как все застынет - шлифовка, нанесение гелькоута и снова шлифовка. Кстати есть лайфхак как уложить ровно гелькоут чтоб по минимуму шлифовать- просто нанесенный сверху гель заклеить малярным скотчем, как при ремонте матрицы, когда пристынет, скотч можно снять. На заводе с ТАКИМИ сколами в ремонте лопастей я еще не встречался, но мелкие сколы делаю так как описал выше. если скол мелкий - по минимуму шпаклюю и наношу гель. Но это если силовой элемент не поврежден. в вашем случае я думаю без тканевых вставок пропитанных не обойтись. еще вариант- нарубить ровинга в смолу и ей зашпаклевать) но это просто мысли и идей). Особенно меня удивляют датские лопасти, они вообще из фанеры помоему сделали, по крайней мере на стыках вижу это, или один сплошной стекломат, но одна 12 метровая лопасть весит около 700 кг...
Re: Самые первые вопросы
Добавлено:
26 фев 2021, 19:39
Андрей Т.
Здравствуйте. Есть вопрос по подобию RTM(без инжекционной машины).
Деталь трубка длиной около 0.5 м, необходимы обе поверхности качественные и достаточно точными размерами. Матрица состоит из двух полуформ и штока, углеродная ткань (стекло тоже пробовали, чтобы лучше видеть поры) и эпоксидная смола(тоже пробовали разные).
Все вродебы получается, но на поверхностях получаются поры, которые потом долго и нудно надо дорабатывать. Может есть мысли как от них избавится? Делали как-то одну из полуформ прозрачной, чтобы понаблюдать за процессом, все вроде пропитывается, пузырей нет, но через время(пару часов) начинают появляться пузыри и в итоге изделие с порами, раковинами.
Re: Самые первые вопросы
Добавлено:
27 фев 2021, 17:53
Hrisanf
Коллега , данный вопрос уже не однократно рассматривался на данном форуме вы можете это всё прочитать . Основные причины лежат в области "газации" (выделения газов в том числе от взаимодействия с отвердителем) смолы и глубине вакуума в момент инфузии . Возможно предварительная дегазация активированной смолы вакуумом и ограничение глубины вакуума в момент инфузии решит вашу проблему . Возможно потребуется сменить смолу и отвердитель . Дальше тесты.
Re: Самые первые вопросы
Добавлено:
28 фев 2021, 16:38
Андрей Т.
В том то и дело, что ответа я не увидел, читал все что нашёл. При обычной инфузии проблем у нас нет, а вот когда в жесткой матрице, и продавливаем давлением несколько атмосфер, то никак не получается получить качественные поверхности. Экспериментов со смолами, давлениями, скоростями пропитки было много, но так и не добились стабильного качества...
Re: Самые первые вопросы
Добавлено:
28 фев 2021, 21:16
Argon-11
А после завершения инжекции давление снимаете?
Кстати, как создаете давление без машины?
Re: Самые первые вопросы
Добавлено:
02 мар 2021, 08:28
Андрей Т.
Оставляем давление, пробовали по-разному.
Компрессоров давим.
Re: Самые первые вопросы
Добавлено:
02 мар 2021, 21:36
Hrisanf
В смысле компрессором ? Воздухом что ли?
Re: Самые первые вопросы
Добавлено:
03 мар 2021, 12:09
Андрей Т.
Да, при определённых условиях это работает...
Re: Самые первые вопросы
Добавлено:
10 мар 2021, 08:18
Admin
Может я чего то не понимаю, но - зачем давить давлением в несколько атмосфер?
Я в течении года занимался РТМ: жесткая матрица и жесткий пуансон. Изделия - облицовочные панели в вагоны РЖД размерами 2,5 на 1,5 м (то, что мы видим вокруг окна в салоне поезда) . Там для заливки не нужно ни супер-давление, ни супер-вакуум. Подача идет с давлением около 0,8-1 атм (слегонца нагнетается). Вакуум со стороны отсоса смолы подается -0,6 атм. Пробовали -0,9, в изделиях появились пузыри и хуже проливаются (стекломат начинает стаскивать складками). Объем заливки 1 изделия 17 литров достаточно густой наполненной антипиреном смолы. Стекломатериал, который укладывается в матрицу это РТМ мат трехслойный плотностью 450-180-450 гр/м.кв. Изделие получается толщиной 4,5 мм. Время заливки изделия (пока смола не пойдет в отсасывающие трубки) 5-7 минут. Потом залитая деталь отделяется от заливочной трубки (пережимается) и выдерживается под вакуумом до отверждения смолы (2 часа).
Это я все говорю, чтобы Вы могли сравнить со своими установками оборудования и понять отличия, Вы ведь крайне мало написали про свои установки. Поэтому подсказать по проблемам Вашим сложно.
Изделия у нас получаются наполненными. На всей поверхности (и лицевой и тыльной) нет пузырей видимых глазом размеров.
Re: Самые первые вопросы
Добавлено:
10 апр 2021, 15:52
Аркадий
Здравствуйте. В своё время занимался профессиональной покраской и соответственно полировкой автомобилей, аэрографией и кузовным тюнингом. Сейчас занимаюсь скульптурой из природного камня. Буду рад поделиться информацией по этим вопросам.
У самого возник следующий вопрос. Загорелся желанием отлить авторские шахматы из эпоксидной смолы ЭД-20 с отвердителем ТЭТА.По пластилиновым моделям отливаю формы из гипса. Живу на Камчатке и проблема с наличием материалов очень актуальна. 2-х компонентного силикона просто нет.В качестве разделителя пробовал использовать жидкий вазелин,разделитель для эпоксидки в баллонах,хоз.мыло,смесь парфина с растительным маслом,WD-40. Гипс активно абсорбирует в себя разделитель и я не могу разлепить формы.Пытался для уменьшения абсорбции покрывать гипсовые формы акриловой краской...результат неудовлетворительный. Две недели бьюсь уже с этой проблемой. Может уважаемые гиганты эпоксидной мысли помогут дельным советом в моём безнадёжно гиблом деле? Заранее благодарен!
Re: Самые первые вопросы
Добавлено:
10 апр 2021, 16:12
Тигирь
Попробуйте формы парафином пропитать на горячую, до полного насыщения. После пропитки располировать поверхность.
Но вообще, такие вещи нужно в силикон лить. А транспортные же на Камчатку возят. Только-что пробил по Деловым линиям, за 17 дней обещают доставить в Петропавловск-Камчатский. Долго, конечно, но возможно, это в конечном счёте выйдет быстрее, чем упражнения с гипсом.
В конце концов, можно силиконовый герметик в тубах из хозмага попробовать. Прямо чулок, миллиметра 3-4 толщиной, а сверху уже гипсовую поддержку. Если постараться и уложить силикон без пузырей, тонкими слоями, должно получиться. Вам же тираж не большой нужен
Re: Самые первые вопросы
Добавлено:
11 апр 2021, 00:16
Аркадий
Спасибо за отклик.Парафином пропитывать пробовал при прогреве промышленным феном.Парафин впитывается словно в бездну.Возможно я сильно перегревал. Располировать вогнутую поверхность тоже будет проблематично,но подозреваю, что это не обязательная процедура. Попробую быть более упорным.По поводу строительного силикона мысли были, но выдержит ли такая форма много циклов заливки? Всё-таки пешек 16 шт. Что касается заказа силикона,может посоветуете недорогой, качественный материал и возможное место его приобретения?
Re: Самые первые вопросы
Добавлено:
11 апр 2021, 00:56
Тигирь
Всё проще - плавите парафин, бросаете туда форму и пусть пьёт до полного насыщения. У Вас же не форма статуи "Рабочий и Колхозница", килограмма парафина из ближайшей аптеки хватит.
С силиконовым герметиком не могу сказать точно. По-идее, если не будет пор на формообразующей, должно выдержать. Но с ТЭТА не знаю, ПЭПА вроде не сильно ест силикон.
Насчёт формовочных, дешёвых опять же, не подскажу. Могу подсказать безусловно качественные. Платиновые дороже, оловянные дешевле и проще в переработке, но менее устойчивы. Хотя, для Ваших целей подойдёт и оловянный 30 Шор А. Разделитель скорее всего не понадобится, ни при изготовлении формы, ни при отливке деталей.
http://alcorplast.com/products/b4aa882e ... 28f7930ff8 Фирма надёжная, много лет с ними работаю.
Если возьмёте, перед заливкой обязательно проверьте совместимость материала модели и силиконовой резины. Если в составе пластилина или прочей оснастки содержится сера, могут быть проблемы с полимеризацией. Для платиновых это точно, с оловянными могут быть варианты. Но в любом случае, сера, машинные масла и растворители это плохо для заливаемого силикона
Re: Самые первые вопросы
Добавлено:
11 апр 2021, 02:00
Аркадий
Даже если в составе пластилина и содержится сера,что сомнительно,это не критично, т.к. я покрываю форму парафином с добавлением льняного масла с последующей финишной доводкой поверхности. Что скажете по смоле? По своим эксплутационным свойствам ЭД-20 подойдёт для шахмат? Или уж раз пошла такая пьянка, имеет смысл и смолу с повышенной износостойкостью заказать?