МАСТЕРФОРУМ.КОМПОЗИТЫ.РФ

А глубина вакуума какая была?

vitalov писал(а):... Во-вторых - мне хотелось бы получить обе поверхности финишные (а при инфузии - одна поверхность финишная, другая с теснением)...

Похвальное желание, но на Вашем уровне технологии сделать две лицевые поверхности весьма проблематично.

vitalov писал(а):... Т.е. по вашему мнению - маловато смолы в ткани, верно?...

Дело скорее не в количестве смолы, а в равномерности её распределения

А что не так в моей технологии? )) Разве что равномерность пропитки? Или есть еще подводные камни?

1. Имеем две финишные поверхности, между которыми кладем заготовку.
2. И теперь два варианта: I-вакуум, II - как вы говорили ранее менее практичный, - мешки с песком.

ЗЫ
Под финишной поверхностью подразумеваю не зеркальную, а любое тиснение, которое имеет "матрица".

ЗЗЫ
Может пропитать с очень хорошим запасом? А у шланга, идущего к ловушке, увеличить сечение?

Hrisanf писал(а):А глубина вакуума какая была?

Вообще 0,7 (я писал ранее).
Но если совсем честно, то сначала подал 0,9+. Потом увидел как излишки смолы, заходящие в трубку обратки начинают закипать, сразу снизил до 0,7.

В этом ваша и проблема . Тигирь так же уже не раз писал ,что вакуум должен быть слабым. Чем глубже тем сильней стягиваются волокна матов и соответственно смоле трудней их проходить . Тяните на минимальном ,а для "сушки" при желании в конце усиливайте его ,но делайте это через промежуточную ёмкость.

Так я и хотел получить максимально "сухое" изделие... и приэтом с двумя финишными сторонами .

Разжевать или сами перечетаете внимательно и вдумчиво? И просьба давить кнопочку под сообщениям "быстрый ответ" или ещё ниже и левее "ответ" ,а не "цитата" - смысл цитировать сообщение закоторым пишите вы - так только текст набивается объёмом большим ,а читать минимум. Вот когда вы хотите вернуть обсуждениее к гораздо ранее сделанному сообщению ,которое уже не вписывывается в текщую риторику тогда "цитировать".Спасибо.

vitalov писал(а):А что не так в моей технологии? )) Разве что равномерность пропитки? Или есть еще подводные камни?...

Всё не так. Почитайте о технолоогии РТМ, сами поймёте. Причём для получения полноценных лицевых поверхностей применяется самая зловредная из возможных схема инжекции.
А пока, вы имеете то, что имеете

То: Hrisanf
Конечно разжевать!
А на счет внимательности, не в обиду будет сказано, мне не напрягало вам повторно отвечать на заданные вопросы.

То Тигирь:
Самая зловредная, вы имеете ввиду, когда смола под давлением + вакуум из формы? И чтоб совсем не скучно было подогреть смолу на водяной бане!?
Чувствую, что к этому и приду.

Но есть один нюанс... Вы тут все профи, и мыслите глобально. Слишком глобально. Один из основных принципов - поточка и коммерческий успех. Бесспорно, вы правы! Но мне то этого не нужно. Вкратце - хотелось бы получить приемлемое качество "на коленке". Вот и задаю, наверное, глупые для вас вопросы. Вы всё это прошли n-лет назад, и я, наверное, смешон в своих попытках... Просто поймите правильно, и посоветуйте типа: маж больше, грей, или там еще какие танцы с бубном... Или типа: так не получится - не переводи смолу на г**но , и я поверю и не буду тратить не время, ни деньги, ни ваше драгоценное внимание .

Во-первых, нужна соответствующая смола. С Эд Вы ничего не сделаете. Во-вторых, нужны матрицы для РТМ.
Противная схема инжекции, когда смола подаётся с одной стороны детали, а вакуум с другой. Самая сложная в реализации и рискованная.
Ну и втретьих, тут выбирайте, либо бешеные зартаты и двусторонняя деталь, либо дёшево и сердито

Судя по моим фото - выбор сделан! Дешево и сердито, но... с приемлемым уровнем качества .

Я ж говорил, что "зеркала" с обеих сторон мне не надо. Да и вы сами в другой теме писали, что многие практически бездумно, по приказу начальства и за их счет делали матрицы из металла, когда можно было обойтись гораздо более простыми и дешевыми способами...

В общем, я всё понял... Ладно, пойду еще потр***юсь, и сам отвечу на свои вопросы. Так будет быстрее, чем тянуть каждое слово щипцами, словно стоматолог...
Наверное мы мыслим разными категориями. Ребята в гаражах капоты, крылья из карбона делают не совсем, что бы "на коленке", но не намного далее, и наверное будут недоумевать, если им рассказать про дикие вложения в РТМ. Да, по технологии и с оборудованием лучше, никто и не спорит, но это как ядерной бомбой удалять больной зуб.

Давайте обсудим, этот вариант.!"пиво" это шутка,предлагаю горячую алюминевую банку,ею же помешиваем в момент залива. (тем самым мы разжижим смолу слеганца подогрев ее)14 диаметра вполне должно хватить для уверенного слива смолы. Зажимом можно подкорректировать равномерность заполнения формы. Особых проблем не вижу.С первого раза может и не получится ,а с третьего верняк.Подкоректируйте Уважаемые.!

vitalov писал(а):То: Hrisanf
Конечно разжевать!
А на счет внимательности, не в обиду будет сказано, мне не напрягало вам повторно отвечать на заданные вопросы.

Разжёвываю . Вы захотели тонкие веточки (образ стеклонитей или иного армирующего материала) пропитать смолой и вот вакуумом сдавили меж двух поверхностей .... как вы думаете через ручку веника(это состояние сжатых веточек под вакуумом) много смолы пройдёт ? она сможет распределиться? отпустите вакуум , не делайте его глубоким дайте веточкам за счет внутренних напряжений разойтись для пропуска смолы ...... вот уже пространство меж них, вот уже смоле идти есть где .....зашла? пропитала ? усливайте вакуум - делайте "отжим" изделия им .... и вот вам "сушка" . Понятно? Касательно внимательности : не судите по себе да не судимы будете - я читал крайнее сообщение и перечитавать всю ветку было не резон.... оно мне нужно? оно вам нужно - уточнил ,дал ответ . Или если мне не нужно то надо было промолчать? Обиды нет ,есть объяснения "почему спросил".

То: Север
Большое спасибо, правда! Искренне, за потраченное время. Но я ж писал, а мои посты или никто целиком не читает (они наверное слишком длинные ). Ну не могу я коротко изъясняться .
Я очень отчетливо представляю эту технологию (на схемке). Но ведь, если я не ошибаюсь, то там одна сторона "финишная", а на другой тиснение от сетки с жертвенным слоем?

И да , ксатит , не все здесь мыслят комерцией ,по моему мнению Тигирь своего рода алхимик композитов : сам по себе без остановки роет тему компазитов и творит задуманное. А не ставит цель поставить "на поток". Это не значит ,что ему не интересна комерция ,это значит изначально созидание и развите при какой-то оплате ,а не извлечение прибыли только . Да буду я поправлен если не прав им. И вы совсем не смешны , вам очень рады - большенство пишущих (а их не много по сравнению с общим числом) это "фанатики" дела радеющее за его развитие и распространение.

То: Hrisanf
Ты мужик-ураган, думаешь быстро, а делаешь еще быстрее (пишешь) Просто хотелось бы по существу. Я задал конкретные вопросы. Там ответов-то "да", "нет", и менее желательный "ну попробуй" , а ты мне технологию разжевать...

Ладно, всё, исчез...
Сорри за ОФФ, а то тема на 4 стр, и почти одна вода...

ЗЫ
Возникли идеи, может и , но если что годное получится, засвечу

Ну если вам хочется изголяться с этим вместо к примеру женщины , то на ваш вопрос " Сильный вакуум?" - можно тупо ответить "да" , а дальше "тр@][@йтесь" с этим сколь угодно . Я же вам попытался объяснить саму технологию . Касательно "Или предварительно нужно было смолой намазать место укладки" - попробуйте ,вопрос качества контроля .

vitalov писал(а): Но ведь, если я не ошибаюсь, то там одна сторона "финишная", а на другой тиснение от сетки с жертвенным слоем?

Наверное вам уже не нужно, но напишу свое мнение. Я бы ту не финишную просто сошлифовал бы наждачкой и все, для единичного изделия это вполне нормально