Разделительные составы "IZHWAX" ⁂


- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов
- Разновидности и предназначения материалов
- Особенности работы с ними
– Причины, виды брака, и как его избежать?

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов - Разновидности и предназначения материалов - Особенности работы с ними – Причины, виды брака, и как его избежать?

Re: Разделительные составы "IZHWAX"

Сообщение Admin » 12 апр 2018, 12:40

Было бы интересно проверить IZHWAX базовый и IZHWAX спрей на склонность к кристаллизации.
Импортный воск, которым мы сейчас пользуемся, дает кристаллизацию (острые крупинки на поверхности матриц, которые не удаляются ничем, кроме наждачной бумаги). ПРи этом, нам приходится снимать матрицу с конвейера для механической очистки.
По нашим данным, в наших условиях, воск, которым мы пользуемся (Blue Wax 333) кристаллизуется на матрицах до неприемлемой степени (изделия уже не принимаются ОТК), через 50-60 нанесений.
Естественно, мех очистка - это большие затраты рабочего времени, и износ декор слоя матрицы, сокращающий срок ее службы.
Но для того, чтобы проверить IZHWAX, нам нужно обрабатывать им матрицу 15 - 20 рабочих дней. Для этого нужно много воска.
И, мы в любом случае, не сможем вести такие эксперименты, т.к. воски не проходят по основным требованиям (не давать блеск, не давать конденсат от спрея). Следовательно, нет смысла нагружать работников конвейера таким дополнительным заданием.

Буду благодарен, если кто-то из тестирующих отпишется, через сколько нанесений кристаллизуется воск IZHWAX.

П.С. виниловый спирт пока не тестировали. Мы применяем его для снятия первой матрицы с прототипа (выполненного из модельного пластика). Пока таких работ на заводе не намечается. Новые прототипы уже дали матрицы, в настоящее время не делаем.
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: Разделительные составы "IZHWAX"

Сообщение Никита Козлов » 12 апр 2018, 13:38

Над проблемой образования капель, будем думать!
Аватар пользователя
Никита Козлов
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 49
Зарегистрирован: 12 апр 2017, 22:04
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: АКЦИЯ!!! Разделительные составы "IZHWAX"

Сообщение Admin » 13 май 2018, 16:10

Товарищи! Те из Вас, кто получил акционные наборы, пожалуйста, пишите здесь свои отзывы!
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: АКЦИЯ!!! Разделительные составы "IZHWAX"

Сообщение Никита Козлов » 14 май 2018, 09:09

ВНИМАНИЕ!!! ВНИМАНИЕ!!!ВНИМАНИЕ!!!
Наша акция по рассылке материалов продлена до 30.09.2018!
ОТПРАВИМ ЛЮБОЙ ТРАНСПОРТНОЙ КОМПАНИЕЙ КОТОРУЮ ВЫ УКАЖЕТЕ!
Аватар пользователя
Никита Козлов
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 49
Зарегистрирован: 12 апр 2017, 22:04
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: АКЦИЯ!!! Разделительные составы "IZHWAX"

Сообщение Тигирь » 14 май 2018, 12:05

Вот это дело! Думаю, когда решился вопрос с выбором транспортных, больше людей обратится
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: АКЦИЯ!!! Разделительные составы "IZHWAX"

Сообщение Тигирь » 22 май 2018, 12:37

Никита, спасибо!
Сегодня забрал посылку. Постараюсь поскорее выкроить время для проведения испытаний
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: АКЦИЯ!!! Разделительные составы "IZHWAX"

Сообщение Никита Козлов » 22 май 2018, 14:05

Не за что! "Ждем как из печки пирога"))
Аватар пользователя
Никита Козлов
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 49
Зарегистрирован: 12 апр 2017, 22:04
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Разделительные составы "IZHWAX"

Сообщение Никита Козлов » 28 май 2018, 15:19

Admin писал(а):Но, к сожалению, для нас этот воск не подойдет.
- Дело в том, что техзаданием к готовым изделиям (литьевые кухонные мойки), определена матовая поверхность.
Для этого, мы специально механически матуем поверхность матриц. При натирании Голубым Воском 333, матрица остается матовой. А данный воск придает матрицам блеск. Он хорош для глянцевых поверхностей.
- Спреевый воск мы тестируем для облегчения работы с матрицами. Т.е., нам нужно просто напылить свежий слой разделителя, и не растирать в ручную. Мы пробовали и жидкие воски импортного производства. Результат - тот же: если не растирать, образуются капли конденсата. Получается, что спреевый воск в принципе всегда нужно располировывать при нашем техпроцессе (8 съемов в сутки, безгелькоутная смесь, постоянно нагретые матрицы). А без растирания, получается, как на фото:
20180411_101635.jpg
20180411_101652.jpg

При нанесении спреевого воска, он быстро сохнет и дает матовую поверхность. Капли конденсата появляются именно после снятия изделия с матрицы.

Мы подумали над образованием следов после нанесения Разделительного состава "IZHWAX SP" (жидкий воск) и пришли к выводу, что это остается след от текстуры воска. При нанесении жидкого воска (мы его не располировываем) на поверхности образуется восковой слой, чем больше слоев наносится тем рельефнее становиться обрабатываемая поверхность, "не вооруженным глазом" этого конечно не видно, но каждый новый слой воска образует все большую текстуру, которая в итоге и переносится на изделие, в виде подтеков. Делали съем полиэфирки со стекла, обрабатывая его жидким воском от1до 5 слоев, чем больше накладывали слоев жидкого воска, тем отчетливее были следы на снимаемом изделии. Если же воск располировать, то соответственно восковой рельеф стирается, остается гладкая ровная поверхность которая в таком же виде и переносится на изделие.
Аватар пользователя
Никита Козлов
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 49
Зарегистрирован: 12 апр 2017, 22:04
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: АКЦИЯ!!! Разделительные составы "IZHWAX"

Сообщение Дмитрий- » 29 май 2018, 07:08

Пользовался этим разделителем, впечатления двойственные, поскольку надежд моих он не оправдал. А брал я его для разделения эпоксидов, поскольку производитель заявил о подобных свойствах своего изделия. Надо сказать, что не со всеми эпоксидами разделитель не работает. Я брал в Эпитале гелькоут М7 и выравнивающий состав 146М. Так вот, с выравнивающим составом разделитель работает великолепно, а с гелькоутом вообще никак, т.е. на уровне любого разделителя для полиэфиров, отодрать можно, но сломав либо изделие, либо матрицу.
Немного предыстории: Может не в тему, но кому-то должно пригодиться. Попросил я в Эпитале наборчик, с целью поюзать их продукцию, из гелькоута и какого-нибудь низко-вязкого компаунда. Вот они мне его и прислали. После заливки я вдруг обнаружил что у геля и заливочного компаунда отсутствует адгезия. Я к специалистам Эпитала с целью выяснить чего это они мне подсунули. Вот ответ: "Не совсем ясна Ваша проблема. У эпоксидов великолепная межслойная адгезия, необходимо только заматировать (зашкурить) и обезжирить предыдущий слой, перед нанесением следующего." Я и шкурил и обезжиривал - не помогло. Тогда попробовал следующее; нанёс слой геля и тут же вылил на него компаунд, после полимеризации получил вместо одного два изделия без всяких разделителей.
Теперь вернёмся к разделителю. Если убрать с банки надпись о разделении эпоксидов, то это вполне достойная отечественная продукция. Я пользовался двумя разделителями, турецким SV-6 и американским MIRROR GLAZE 08. Надо сказать, что все они справляются со своей задачей, но вот пользоваться IZHWAX, по моему мнению гораздо удобней. Он в отличие от американца легче наносится на матрицу, который как-то суховат и его необходимо наносить на маленькие площади постоянно втирая в поверхность. IZHWAX такой консистенции, что наносить его одно удовольствие, как и SV-6, но последний сложно убрать с поверхности, он слишком жирный и необходимо постоянно менять ветошь. IZHWAX же после 20 минут убирается легко и просто. Протираем салфеткой и готово. Вот в этих его свойствах я вижу явное преимущество. По поводу стойкости на матрице и количестве съёмов пока сказать ничего не могу, а так очень и очень доволен. Если нужен глянец, то это разделитель то что надо!
Дослужусь до сталкера какого-нибудь ранга, закажу себе наборчик.)))
Аватар пользователя
Дмитрий-
 

Re: АКЦИЯ!!! Разделительные составы "IZHWAX"

Сообщение Argon-11 » 29 май 2018, 08:13

Дмитрий- писал(а): Тогда попробовал следующее; нанёс слой геля и тут же вылил на него компаунд, после полимеризации получил вместо одного два изделия без всяких разделителей.

Чудеса какие-то... Хотите сказать, что на неполимеризованный гель нанесли смолу и она с ним не сшилась?
Я, конечно, наблюдал отслоение эпиталовского гелькоута от последущих слоев, но это если соблюсти все нижеописанные моменты:
1. пересушивание гелькоута, т.е. полная его полимеризация
2. отсутствие обработки поверхности (матирования) гелькоута
3. Для отслоения надо было нагреть феном лицевую сторону гелькоута. Ну и отслаивалось относительно небольшими кусками, по ~2кв.см.

А насчет "не работает разделитель" тоже был случай, но то было нарушение технологии. Эпиталовский гель грели на водяной бане для разжижения, потом наносили на матрицу. Запороли несколько матриц. Разъединить так и не удалось ни одну.
Аватар пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 277 раз.

Re: АКЦИЯ!!! Разделительные составы "IZHWAX"

Сообщение Никита Козлов » 29 май 2018, 13:27

Дмитрий- писал(а):Пользовался этим разделителем, впечатления двойственные, поскольку надежд моих он не оправдал. А брал я его для разделения эпоксидов, поскольку производитель заявил о подобных свойствах своего изделия. Надо сказать, что не со всеми эпоксидами разделитель не работает. Я брал в Эпитале гелькоут М7 и выравнивающий состав 146М. Так вот, с выравнивающим составом разделитель работает великолепно, а с гелькоутом вообще никак, т.е. на уровне любого разделителя для полиэфиров, отодрать можно, но сломав либо изделие, либо матрицу.
Немного предыстории: Может не в тему, но кому-то должно пригодиться. Попросил я в Эпитале наборчик, с целью поюзать их продукцию, из гелькоута и какого-нибудь низко-вязкого компаунда. Вот они мне его и прислали. После заливки я вдруг обнаружил что у геля и заливочного компаунда отсутствует адгезия. Я к специалистам Эпитала с целью выяснить чего это они мне подсунули. Вот ответ: "Не совсем ясна Ваша проблема. У эпоксидов великолепная межслойная адгезия, необходимо только заматировать (зашкурить) и обезжирить предыдущий слой, перед нанесением следующего." Я и шкурил и обезжиривал - не помогло. Тогда попробовал следующее; нанёс слой геля и тут же вылил на него компаунд, после полимеризации получил вместо одного два изделия без всяких разделителей.
Теперь вернёмся к разделителю. Если убрать с банки надпись о разделении эпоксидов, то это вполне достойная отечественная продукция. Я пользовался двумя разделителями, турецким SV-6 и американским MIRROR GLAZE 08. Надо сказать, что все они справляются со своей задачей, но вот пользоваться IZHWAX, по моему мнению гораздо удобней. Он в отличие от американца легче наносится на матрицу, который как-то суховат и его необходимо наносить на маленькие площади постоянно втирая в поверхность. IZHWAX такой консистенции, что наносить его одно удовольствие, как и SV-6, но последний сложно убрать с поверхности, он слишком жирный и необходимо постоянно менять ветошь. IZHWAX же после 20 минут убирается легко и просто. Протираем салфеткой и готово. Вот в этих его свойствах я вижу явное преимущество. По поводу стойкости на матрице и количестве съёмов пока сказать ничего не могу, а так очень и очень доволен. Если нужен глянец, то это разделитель то что надо!
Дослужусь до сталкера какого-нибудь ранга, закажу себе наборчик.)))

Добрый день. Уточните пожалуйста про какой разделительный состав речь идет в первом абзаце, который не оправдал доверие и о каком из восков IZHWAX рассказываете во втором абзаце. Дослуживаться до ранга не нужно, просто напишите мне в ЛС 36'
Заранее спасибо за ответ!
Аватар пользователя
Никита Козлов
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 49
Зарегистрирован: 12 апр 2017, 22:04
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: АКЦИЯ!!! Разделительные составы "IZHWAX"

Сообщение Дмитрий- » 29 май 2018, 14:46

Добрый. О IZHWAX высокотемпературный идёт речь в первом абзаце и о нём же в третьем. Другого у меня пока нет)))
Вот и спецы с Эпитала долдонят мне о великолепной межслойной адгезии, но её нет. Между слоями геля она действительно великолепная, даже ничего матировать и обезжиривать не надо, главное вовремя всё сделать, а вот между гелем и этим, не к ночи будет сказано, компаундом адгезия полностью отсутствует. Интересно, когда эпиталовцы уже об этом узнают?
Аватар пользователя
Дмитрий-
 

Re: АКЦИЯ!!! Разделительные составы "IZHWAX"

Сообщение Никита Козлов » 29 май 2018, 15:20

Дмитрий- писал(а):Добрый. О IZHWAX высокотемпературный идёт речь в первом абзаце и о нём же в третьем. Другого у меня пока нет)))
Вот и спецы с Эпитала долдонят мне о великолепной межслойной адгезии, но её нет. Между слоями геля она действительно великолепная, даже ничего матировать и обезжиривать не надо, главное вовремя всё сделать, а вот между гелем и этим, не к ночи будет сказано, компаундом адгезия полностью отсутствует. Интересно, когда эпиталовцы уже об этом узнают?

А растворителем гель не разбавляли, что бы сделать его менее вязким?
Аватар пользователя
Никита Козлов
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 49
Зарегистрирован: 12 апр 2017, 22:04
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: АКЦИЯ!!! Разделительные составы "IZHWAX"

Сообщение Дмитрий- » 29 май 2018, 16:30

Быстрей сотрите эти слова. А то ветераны форума Вам сейчас так разбавят )))
Аватар пользователя
Дмитрий-
 

Re: АКЦИЯ!!! Разделительные составы "IZHWAX"

Сообщение Никита Козлов » 29 май 2018, 17:06

Я иду методом исключения))) После того, как Вы в ЛС мне написали что работаете со стеклом все стало более менее понятно. У нас есть ещё один воск, попробуем его на границах стело-эпоксидка.
Аватар пользователя
Никита Козлов
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 49
Зарегистрирован: 12 апр 2017, 22:04
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: АКЦИЯ!!! Разделительные составы "IZHWAX"

Сообщение Дмитрий- » 29 май 2018, 17:13

Думаете на чём-то другом будет разделять? Хорошо, специально для Вас, попробую на днях полиэфир-эпоксидка.
Аватар пользователя
Дмитрий-
 

Re: АКЦИЯ!!! Разделительные составы "IZHWAX"

Сообщение Admin » 31 май 2018, 22:10

Сегодня получили от ИЖВАКС новый разделительный воск (Экспериментальный). Он не должен давать глянец на матованных формах. И еще, получили спеевый для легкого нанесения.
Хочется узнать: Никита, это такой же спрей, как пришел в прошлый раз (фото в моих постах выше), или что-то новое, особенное?
К сожалению, сейчас любые эксперименты идут туго, т.к. предприятие переезжает в новые просторные цеха в свободную экономическую зону. На фото наш главный литьевой цех. Если Вы помните, здесь был конвейер. Сейчас он уже демонтирован. Но Респекта еще стоит. Льем по 2-4 изделия, чисто для отработки литьевых рецептов. В таких условиях вклиниться с экспериментом по воску сложно.

viber image.jpg


Но ничего, сегодня разделяли экспериментальным твердым воском одну чистую (от других разделителей) матрицу. Завтра - послезавра, когда очередь до нее дойдет - позаливаем.
Пока могу только сказать, что опасения Никиты, что разделитель будет трудно располировываться не оправдались. Нормально удаляются излишки тряпочкой. Хотя и труднее, чем на обычном базовом ИЖВАКСЕ. Но это вселяет надежды на более долгую эксплуатацию разделительной пленки, чем обычно.

viber image2.jpg


dolbi'
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: АКЦИЯ!!! Разделительные составы "IZHWAX"

Сообщение Никита Козлов » 01 июн 2018, 09:27

Admin писал(а):Сегодня получили от ИЖВАКС новый разделительный воск (Экспериментальный). Он не должен давать глянец на матованных формах. И еще, получили спеевый для легкого нанесения.
Хочется узнать: Никита, это такой же спрей, как пришел в прошлый раз (фото в моих постах выше), или что-то новое, особенное?
К сожалению, сейчас любые эксперименты идут туго, т.к. предприятие переезжает в новые просторные цеха в свободную экономическую зону. На фото наш главный литьевой цех. Если Вы помните, здесь был конвейер. Сейчас он уже демонтирован. Но Респекта еще стоит. Льем по 2-4 изделия, чисто для отработки литьевых рецептов. В таких условиях вклиниться с экспериментом по воску сложно.

viber image.jpg


Но ничего, сегодня разделяли экспериментальным твердым воском одну чистую (от других разделителей) матрицу. Завтра - послезавра, когда очередь до нее дойдет - позаливаем.
Пока могу только сказать, что опасения Никиты, что разделитель будет трудно располировываться не оправдались. Нормально удаляются излишки тряпочкой. Хотя и труднее, чем на обычном базовом ИЖВАКСЕ. Но это вселяет надежды на более долгую эксплуатацию разделительной пленки, чем обычно.

viber image2.jpg


dolbi'

Приветствую. Андрей! Что касается воска в спрее, это абсолютно другой продукт. Это "IZHWAX Базовый" в жидком виде, я думаю после того как Вы его испытаете, сразу почувствуете разницу. Он очень легко располировывается, дает отличный глянец ну и конечно легкие съемы. Я уже говорил,что лично мне им пользоваться даже удобнее, чем классическим пастообразным воском. Для нанесения на небольшие матрицы (формы) аэрозольный баллон 400 мл. ( у вас пробник на 100 мл), рассчитан на 3 кв. м (обработка в 5 слоев воска), на средние и большие матрицы (формы) можно заливать его в пулевизатор и распылять. Не нужно долго и муторно круговыми движениями наносить пастообразный воск, мне кажется это упрощает процесс нанесения разделителя. Подождем, что скажете Вы и Тигирь, ему я тоже отправлял такой пробник.
Аватар пользователя
Никита Козлов
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 49
Зарегистрирован: 12 апр 2017, 22:04
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: АКЦИЯ!!! Разделительные составы "IZHWAX"

Сообщение Никита Козлов » 01 июн 2018, 09:43

Дмитрий- писал(а):Пользовался этим разделителем, впечатления двойственные, поскольку надежд моих он не оправдал. А брал я его для разделения эпоксидов, поскольку производитель заявил о подобных свойствах своего изделия. Надо сказать, что не со всеми эпоксидами разделитель не работает. Я брал в Эпитале гелькоут М7 и выравнивающий состав 146М. Так вот, с выравнивающим составом разделитель работает великолепно, а с гелькоутом вообще никак, т.е. на уровне любого разделителя для полиэфиров, отодрать можно, но сломав либо изделие, либо матрицу.
Немного предыстории: Может не в тему, но кому-то должно пригодиться. Попросил я в Эпитале наборчик, с целью поюзать их продукцию, из гелькоута и какого-нибудь низко-вязкого компаунда. Вот они мне его и прислали. После заливки я вдруг обнаружил что у геля и заливочного компаунда отсутствует адгезия. Я к специалистам Эпитала с целью выяснить чего это они мне подсунули. Вот ответ: "Не совсем ясна Ваша проблема. У эпоксидов великолепная межслойная адгезия, необходимо только заматировать (зашкурить) и обезжирить предыдущий слой, перед нанесением следующего." Я и шкурил и обезжиривал - не помогло. Тогда попробовал следующее; нанёс слой геля и тут же вылил на него компаунд, после полимеризации получил вместо одного два изделия без всяких разделителей.
Теперь вернёмся к разделителю. Если убрать с банки надпись о разделении эпоксидов, то это вполне достойная отечественная продукция. Я пользовался двумя разделителями, турецким SV-6 и американским MIRROR GLAZE 08. Надо сказать, что все они справляются со своей задачей, но вот пользоваться IZHWAX, по моему мнению гораздо удобней. Он в отличие от американца легче наносится на матрицу, который как-то суховат и его необходимо наносить на маленькие площади постоянно втирая в поверхность. IZHWAX такой консистенции, что наносить его одно удовольствие, как и SV-6, но последний сложно убрать с поверхности, он слишком жирный и необходимо постоянно менять ветошь. IZHWAX же после 20 минут убирается легко и просто. Протираем салфеткой и готово. Вот в этих его свойствах я вижу явное преимущество. По поводу стойкости на матрице и количестве съёмов пока сказать ничего не могу, а так очень и очень доволен. Если нужен глянец, то это разделитель то что надо!
Дослужусь до сталкера какого-нибудь ранга, закажу себе наборчик.)))

Дмитрий, добрый день. Появилось время ответить на Ваш пост про эпоксидку. Наш воск ("IZHWAX Базовый") хорошо работает с эпоксидными смолами и разделяет без нарекании. На самом деле, проблема не в эпоксидной смоле,а в стекле с которого Вы снимаете изделие. Стекло очень плотный по структуре материал, разделительному составу на основе воска трудно "зацепиться" на его поверхности и оставить разделительный слой, после располировки. На границах эпоксидка-эпоксидка, полиэфирка-эпоксидка, ФСФ-эпоксидка и т.д. проблем с разделение не будет. Так что Ваше утверждение,что наш воск не работает с эпоксидными смолами считаю не корректным. Для работы на стекле рекомендую Вам, наш разделительный спирт "IZHWAX PVA", дает легкий съем со стекла с глянцевой поверхностью. Пробники в понедельник-вторник Вам отправим.
Кстати Вы планировали сделать съем на границе полиэфирка-эпоксидка, поучилось?
Аватар пользователя
Никита Козлов
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 49
Зарегистрирован: 12 апр 2017, 22:04
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: АКЦИЯ!!! Разделительные составы "IZHWAX"

Сообщение Дмитрий- » 01 июн 2018, 14:13

Сегодня нанёс 7 слоёв воска на полиэфирную заготовку, завтра постараюсь нанести гелькоут, о результате обязательно отпишусь.
Аватар пользователя
Дмитрий-
 

Re: АКЦИЯ!!! Разделительные составы "IZHWAX"

Сообщение Тигирь » 01 июн 2018, 15:10

Совершенно верно. Разделители, будь то воски, либо полупостоянные, хорошо ложатся на полимерные поверхности с высокой поверхностной активностью. Стеклянные и металлические поверхности имеют свои особенности, поэтому для них разрабатываются специальные разделительные составы. Либо наносить воск без располировки.
Кстати, не раз уже писал, у стекол две поверхности - оловянная и верхняя. Оловянная имеет более низкую энергетику, соответственно, разделители за неё держатся хуже. Если наносить воск, то лучше на верхнюю поверхность, если ПВС, то на оловянную
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: АКЦИЯ!!! Разделительные составы "IZHWAX"

Сообщение Дмитрий- » 03 июн 2018, 14:16

Чёрный гель - полиэфирный матричный, белый - эпоксидный. Эпоксидный не разделяет! Стекло не причём.
гель.jpg
гель.jpg (239.31 KiB) Просмотров: 95149
Аватар пользователя
Дмитрий-
 

Re: АКЦИЯ!!! Разделительные составы "IZHWAX"

Сообщение АМСкай » 06 июн 2018, 12:12

О спреевом разделителе: не скажу, что прям испытание-испытание, делалось быстро в дефиците времени. Разделяемая поверхность уже давно требовала обновления (Ижвакс SU24), на неё, по инструкции были нанесены 4 слоя спреевого разделителя из тестового набора. Отформовано изделие на эпоксидах. Отличное, беспроблемное снятие(явно лучшее, чем на необновлённом разделителе). Понравилась простота применения разделителя и время, затрачиваемое на обработку. Глянец не требовался, изделие-получетвертьсфера около 0,4 м2., ст.ткани: 100(2 слоя)-300-720-300-100(2 слоя). Конечно же полноценной проверкой не назвать, но у меня получилось, получилось с первого раза. Остальные продукты из набора пока ждут своего часа. Впечатления положительные, Никита Козлов-спрей, на мой взгляд работает.
Аватар пользователя
АМСкай
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 274
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 09:45
Откуда: Люберцы, Россия
Благодарил (а): 282 раз.
Поблагодарили: 154 раз.

Re: АКЦИЯ!!! Разделительные составы "IZHWAX"

Сообщение Никита Козлов » 11 июн 2018, 19:03

Спасибо за отзыв, он работает мы знаем! Я на самом деле про другой спрей спрашивал, который для глянца, он тоже работает просто хотелось бы узнать на счет удобства пользования им, Вам данный спрей я не отправлял. Он есть у Андрея и Тигиря, от которых и ждем вердикт!))
Аватар пользователя
Никита Козлов
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 49
Зарегистрирован: 12 апр 2017, 22:04
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: АКЦИЯ!!! Разделительные составы "IZHWAX"

Сообщение Admin » 30 июн 2018, 19:31

Добрый день!
Прошу прощения за задержку с тестами, они наконец проведены.
Спреевый разделитель применяли для обработки крышек матриц (пуансонов). На самом деле разделение крышек - большая проблема. Работники конвейера мажут их твердым воском "от души". И не растирают. Если заставить растирать, крышки начинают залипать, т.к. рабочему не объяснишь, что значит "тщательно и осторожно", проще застрелить... Крышки быстро превращаются в ужасно бугристые уродства. Отпечаток от которых передается изделиям. Затрудняется съем крышек с изделий.
Жидкий воск прекрасно решает проблему, его же не намажешь с горкой, как любят рабочие ag'
Чтобы уйти от проблемы обрастания, мы им давали для разделения крышек Локтайт 770 НЦ, но он гораздо дороже, а "душевные" ребята-рабочие на тряпку льют его с пол кружки, а потом лишнее отжимают на пол. Или просто моют такой тряпкой крышку. Крышка, конечно не против, она не обрастает. Только килограмы денег впитываются в бетон. Дашь по рукам, накажешь. Отвернешься, а через время - то же самое делают.
С этой точки зрения спреевый воск - отличный выход! Разделяет крышки он ни чем не хуже. Но его интуитивно наносишь столько, сколько нужно. Рабочему нужно тупо держать на одном месте факел распыла, чтобы воск начал стекать. Ему лень это делать, он обрабатывает крышку одним движением до появления мокрого блеска, и переходит к следующей. Тряпочкой воск не вытираем. Сам высыхает и - в бой, на заливку!
После обработки Локтайтом, крышка ходит 12-16 заливок (2 дня работы конвейера), потом пластиковой карточкой счищают то, что на нее налипло и наносят Локтайт.
Спреевый воск ходит 8 заливок (1 день работы конвейера), его обновляем, когда делаем очередное нанесение корректирующего слоя ЗАМ 19 на лицевые матрицы.
Это не на много чаще, и намного удобнее, руки не пачкаешь, когда напыляешь из баллончика. А вот экономия денег по сравнению с Локтайтом - существенна. L1'
В целом, спреевый воск понравился не только мне, но и работникам оснастки, которым приходится решать все проблемы с матрицами после рабочих с конвейера. Я бы назвал этот препарат АНТИВАНДАЛЬНЫМ РАЗДЕЛИТЕЛЕМ ag'

1.JPG
2.JPG


Матовый твердый воск наносили на уже действующие матрицы, новых на тот момент не нашлось. Матрицы мыли Экстендом ЦХ 500, по высыханию наносили воск, не дожидаясь высыхания , растирали. Так 5 раз. На пятый раз - выжидали15 минут, потом аккуратно растирали.
Дело в том, что сначала мы попробовали ждать 15 минут после каждого нанесения, но споткнулись о то, что слой невозможно растереть. Когда наносим и сразу растираем, пленка все равно остается. Потом ждем 15 минут и снова наносим. К 5-му слою воск уже хорошо разделяет поверхность, и его излишки достаточно легко стираются после 15 минутного ожидания (несколько труднее, чем обычный воск).
Воск наносился на матрицы, обработанные матовкой. Опасения были, что слои воска дадут нежелательный блеск. Этого не произошло. Блеск не повышался, как и при обработке Хоней Ваксом.
На радостях, руководство приказало обработать глянцевую матрицу таким же воском. В надежде, что получим матовость. Они уже давно хотят уйти от механической матовки матриц перед эксплуатацией. Наивные... Никакой современный разделитель не дает матовость. Но только может ее поддерживать, не повышая блеск. Результат получился такой же, как и на "матовом" разделителе Локтайт 44. Глянцевая поверхность просто стала немного дымчатой, вот и все.
Свежеобработанные матовым воском матрицы уверенно дали 3 заливки без обновления разделителя! Для восков - это рекорд. Хоней вакс дает уверенный 1 съем при "безгелькоуте", на втором изделие снимается с трудом, третий обычно оканчивается фатально. Я говорю именно об обработке лицевых матриц воском. Пуансоны гоняют по многу съемов, как я написал выше. Изделие же дает усадку в сторону лицевой матрицы, а от пуансона (крышки) отходит.
После трех заливок, мы не стали рисковать и заливать до залипания, нанесли корректирующий слой. Намазали воск, сразу растерли тряпочкой. После корректирующего слоя, получается 2 уверенных съема. Третий - с трудом. Продолжаем эксперимент по этому разделителю с 2-мя матрицами. После каждых 2-х заливок - корректирующий слой. Пока все хорошо. Надо помнить, что в наших условиях обычный Хоней Вакс мы наносим после каждого съема. Так что рабочие довольны, им в 2 раза легче. И я доволен. После многократных нанесений корректирующих слоев, кристаллизации разделителя на лицевой поверхности матрицы пока не замечено (белесые разводы). Но для сравнения, и Хоней Вакс так быстро не выпадает в кристаллы, в наших условиях это 3-4 недели постоянных заливок. Нужно еще погонять матрицы, чтобы понятЬ, когда кристаллизуется матовый воск ИЖВАКС. После многократных корректирующих обработок матрицы выглядят хорошо, блеск не увеличился (см. фото).

По результатам эксперимента, моим руководством принято решение закупать спреевый воск и твердый воск. Правда лицевые матрицы мы по прежнему будем обрабатывать ЗАМ 19, он подольше ходит. Но мы всегда держим стратегический запас твердого воска для случаев, когда с ЗАМ 19 перебои в поставках, он же из пиндосии к нам плывет и только в Полипарке продается, так что случаются перебои. Тогда временно переходим на воск. Потом - обратно. Но воск понемногу тратится на обработки выпоров и горловин, где смесь особенно залипает. Раньше держали стратегический запас Хоней Вакса, теперь будем - ИЖВАКСА, это экономически выгодней. Спреевый воск будем закупать вместо Локтайта.
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: АКЦИЯ!!! Разделительные составы "IZHWAX"

Сообщение Никита Козлов » 02 июл 2018, 13:34

Большое спасибо за отзыв!!! Что касается разделительного воска "IZHWAX Базовый аэро", его еще можно располировывать, для получения глянцевой поверхности. В скором будущем постараемся его запустить в производство, он многим понравился по удобству пользования.
Аватар пользователя
Никита Козлов
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 49
Зарегистрирован: 12 апр 2017, 22:04
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: АКЦИЯ!!! Разделительные составы "IZHWAX"

Сообщение АМСкай » 13 авг 2018, 19:34

Dom писал(а):Друзья, никто не пробовал работать с "Ижваксом"? Как он?
Опишу свой опыт. Сразу оговорюсь-материалы эпоксидные, в опыте использовался гель Этал-1177. Думал, по началу, для разделения купить тех.вазелин или мастику для пола, но в одной композитной конторе предложили Ижвакс. 500 г., 450 руб., подумал, что ощутимо дешевле вазелин и мастика не будут, основная задача-приобретение навыков разделения (нанесения, располировки) на "настоящих" разделительных материалах. С данными материалами работал первый раз в жизни. Наносится воск легко, обработанные области вполне различимы, даже на белых поверхностях. Располировывается хорошо, интуитивно понятно, даже для меня, впервые этим делом занимавшимся. Всё делал по инструкции на банке. Сначала разделял полиэтиленовые формы для образцов. Ну здесь понятно-не залипало, а отливки выскакивали из форм при однократном деформировании стенок формы-что б воздух попал. Далее решил разделить поверхность формы(полированная дверь от старого шкафа). Нанёс по минимальной инструкции(пишут 3-5 циклов нанесения-располировки) 3 цикла. Обработанная область имела(даже после первой располировки), на ощупь, более гладкую(скользкую, полированную) поверхность, чем остальная плоскость. Покрыл обработанную область и контрольную гелем. После желатинизации(4,5 часа) с обработанной области гель "отошел" единым пластом, стоило воздуху попасть под корку геля(корку порвал от эмоций, резковато снимал), на контрольной (не обработанной разделителем) области гель отколупывался маленькими кусочками, полностью корка так и не отошла, залипла.

Первое нанесение
100_1070_1_.jpg

располировка
100_1078_1_.jpg

съём
100_1096_1_.jpg

после съёма
100_1097_1_.jpg

после полной полимеризации геля
100_1120_1_.jpg



Процесс полного(5 циклов) разделения занимает 3,5 часа, 3 цикла-2 часа. Вывод: буду применять на данной плоскости для разделения при заливке изделия.
З.Ы. Ничего не рекомендую, описал свой опыт при указанных материалах. Как с полиэфирами-не знаю.
Аватар пользователя
АМСкай
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 274
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 09:45
Откуда: Люберцы, Россия
Благодарил (а): 282 раз.
Поблагодарили: 154 раз.

Re: АКЦИЯ!!! Разделительные составы "IZHWAX"

Сообщение Никита Козлов » 14 авг 2018, 08:17

Большое спасибо за отзыв!
Для полиэфирных смол мы рекомендуем наш новый воск "IZHWAX Базовый", который очень легко наносится и располировывается, придает отличный глянец поверхности, благодаря новым компонентам в составе, дает большее количество съемов изделии и лучше защищает матрицу, по сравнению с восками "IZHWAX 900 " и "IZHWAX SU24".
Аватар пользователя
Никита Козлов
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 49
Зарегистрирован: 12 апр 2017, 22:04
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: АКЦИЯ!!! Разделительные составы "IZHWAX"

Сообщение Тигирь » 15 авг 2018, 15:00

IZHWAX БАЗОВЫЙ.
По запаху ничего не скажу, мои рецепторы давно слабо реагируют на органические растворители, так-что запаха его практически не ощутил. Наверное, всё-таки запах не сильный и не резкий.
В силу жидкой консистенции, нанесение требует некоторого привыкания. Губка/тряпка слегка смачивается и воск растирается, как вода, смачивая поверхность без образования ощутимых разводов. После восков с традиционной густой консистенцией, это непривычно. Слой за раз получается тоньше, чем у того же Оскара, но в силу лёгкости нанесения и располировки, трудозатраты не увеличиваются. После нанесения и высыхания даёт слой, легко поддающийя располировке. После ручной располировки поверхность глянцевая, устойчивая к абразивным воздействиям. Механическая располировка даёт ещё более высокоглянцевую поверхность, окончательно удаляя следы нанесения слоёв. Устойчивость к растворению стиролом и его конденсации не проверялась. Плавление воска происходит при температуре порядка 130-140 град.С, так-что заявленную рабочую температуру 95 град.С полностью подтверждаю.
Располированная поверхность обладает пониженной смачиваемостью, что с одной стороны облегчает расформовку безгелевых изделий, с другой, затрудняет обкатку новых матриц с применением ПВС. Применение ПВС Ижвакс даёт удовлетворительное качество плёнки, хотя полностью избежать образования сухих кратеров, а следовательно разрывов в плёнке не удаётся, не смотря на многократное выравнивание поверхности. Применение ПВС сторонних производителей дало полностью отрицательный результат. ПВС сторонних производителей не позволяет получить цельную плёнку. Возможно, лучших результатов удастся добиться методом неоднократного напыления ПВС "в полслоя", либо промывки навоскованной поверхности водными моющими. Но для обкатки новых матриц я бы его использовать не рискнул. Возможно, для обкатки бы воспользовался воском IZHWAX БАЗОВЫЙ в аэрозоле, а уже после полной обкатки смело использовал воск для ручного нанесения.

IZHWAX БАЗОВЫЙ в аэрозоле даёт более жёсткую и труднорасполировываемую плёнку, нежели воск для ручного нанесения, хотя это нивелируется более высокой равномерностью распыления аэрозоля. Сложности возникают лишь в местах перекрытия факела распыления. Возможно стоит снизить концентрацию воска в аэрозоле, либо подобрать распылительную головку для профессионального нанесения ЛКМ с тонким распылением и плоским факелом.
Механическое располировывание даёт превосходный результат по глянцу и выравниванию мелких дефектов поверхности.
Располированная поверхность обладает хорошей смачиваемостью. Нанесение фирменного ПВС Ижвакс хотя и не идеально, но не вызывает особых затруднений. Нанесённый мокрый слой имеет некоторую склонность к скатыванию, но повторное выравнивание исправляет ситуацию и конечная плёнка получается сплошной, без кратеров и разрывов. ПВС сторонних производителей наносятся хуже и имеют бОльшую склонность к скатыванию и образованию кратеров. Возможно это связано с меньшей, относительно ПВС Ижвакс концентрацией полимера или лучшим подбором реологических добавок в ПВС Ижвакс.
Возможно, некоторый недостаток смачиваемости воска опять же, исправит промывка водным моющим.

IZHWAX SP в аэрозоле проверялся на образцах высококачественного силикона платиновой группы. Обладает отличными разделяющими свойствами. Глубина матовости зависит от количества напылённых слоёв. Агрессивность к силикону удовлетворительная. Набухание силикона от летучих растворителей выше среднего. После высыхания, остаточное набухание поверхности в порядке нормы.Сам разделительный состав к структуре поверхности силикона инертен и деструкции при многократном нанесении не вызывает.

Разделительный состав IZHWAX SP жидкий проверялся на образцах высококачественного силикона платиновой группы. Обладает разделяющими свойствами аналогичными разделителю в аэрозольной упаковке. Наносился кистевым методом в 1 слой. Набухание силикона от летучих растворителей среднее, на уровне импортных аналогов. Остаточное набухание в пределах нормы. Разделительный состав к структуре поверхности силикона инертен и сильно превосходит дорогие импортные аналоги.
Метод нанесения предпочтительнее распылением из краскопульта. Это позволит ещё больше снизить степень влияния растворителей на поверхность форм и значительно продлить их ресурс. Отличный разделитель, безоговорочно рекомендую.

IZHWAX PVA обладает оптимальной концентрацией и отличными реологическими свойствами, позволяющими получать качественную плёнку без кратеров и разрывов. Если нанесение на воски Ижвакс и вызывает некоторые затруднения, то при нанесении на воски Оскар и Хонивакс отличается даже агрессивным смачиванием. На данных восках ПВС растекается при минимальном выравнивании, не проявляя даже малейшей склонности к скатыванию. Отличный материал, без всяких Но.
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: АКЦИЯ!!! Разделительные составы "IZHWAX"

Сообщение Никита Козлов » 16 авг 2018, 08:41

Вот и подоспел очередной отзыв наших пробников, от Гуру)) формовочно-литейного дела - Тигиря! Спасибо большое Игорь, за развернутый отзыв и объективную оценку наших продуктов. Все недочеты записаны и будут со временем исправляться!
Аватар пользователя
Никита Козлов
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 49
Зарегистрирован: 12 апр 2017, 22:04
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

След.

Вернуться в 4. КАКИЕ БЫВАЮТ КОМПОЗИТНЫЕ МАТЕРИАЛЫ И КАК С НИМИ БОРОТЬСЯ?

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта