Ковши, первая версия из стеклопластика ⁂

Автотюнинг, Углепластик

Модератор: Лукьяненко

Ковши, первая версия из стеклопластика ⁂

Сообщение Лукьяненко » 30 ноя 2018, 10:47

⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ

Прикупил я как то матрицы спортивного сидения, человек продавал не дорого, матрицы были сняты с оригинального угле-пластикового ковша Technocraft T2
Состояние матриц желает лучшего, есть места с выдранным гелькоутом, есть уже подлеченные места, куча пор на поверхности, отсутствие глянца, отвратительная поверхность отбортовки в общем так себе досталась матрица :) ну что есть то есть, дальше будем делать лучше, а пока было решено сделать первый, пробный, вариант из стеклопластика, довести его и повторно снять матрицу, как раз появился заказчик да и матрицы провалялись почти год, пора бы им отбивать вложения

Всё по накатанной, покрываем матрицы гелькоутом, за тем выкладываем 6 слоёв биаксиальной стеклоткани 450г/м, жертвенный слой, сетку, пакет и инфузим:

ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение

Пока изделия отверждаются 9' , ждём продолжения :)'
Изображение
Изображение Изображение
Аватар пользователя
Лукьяненко
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 07 ноя 2017, 11:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 69 раз.

Re: Ковши, первая версия из стеклопластика

Сообщение Hrisanf » 30 ноя 2018, 15:16

ВАх , ждём конечно .
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 823
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

Re: Ковши, первая версия из стеклопластика

Сообщение m-plastic » 30 ноя 2018, 21:13

Примерно 5кг?
Аватар пользователя
m-plastic
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 406
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 06:57
Откуда: Кемерово, Россия
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Ковши, первая версия из стеклопластика

Сообщение Лукьяненко » 30 ноя 2018, 22:26

m-plastic писал(а):Примерно 5кг?

Ну пока не взвесил, но думаю больше, они состоят из двух частей, думаю не менее 8 выйдет
Изображение
Изображение Изображение
Аватар пользователя
Лукьяненко
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 07 ноя 2017, 11:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 69 раз.

Re: Ковши, первая версия из стеклопластика

Сообщение Тигирь » 08 дек 2018, 18:00

Стесняюсь спросить, продолжение есть, или всё закончилось взаимной смертью матрицы и детали на расформовке?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Ковши, первая версия из стеклопластика

Сообщение m-plastic » 08 дек 2018, 18:37

Есть, но на других ресурсах...
Видимо сюда времени нет зайти... bw'
Аватар пользователя
m-plastic
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 406
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 06:57
Откуда: Кемерово, Россия
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Ковши, первая версия из стеклопластика

Сообщение Лукьяненко » 10 дек 2018, 08:51

Прошу прощения, что то закрутился, в ближайшее время сделаю продолжение, с подробным отчётом и новыми фото
Изображение
Изображение Изображение
Аватар пользователя
Лукьяненко
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 07 ноя 2017, 11:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 69 раз.

Re: Ковши, первая версия из стеклопластика

Сообщение Лукьяненко » 01 фев 2019, 12:57

Прошу прощения за столь долгую задержку, навалилось всего ...
в общем ковши получились, первая версия вышла весом в 6 с копейками килограмм, очень прочная конструкция за счёт склеивания двух половинок ковша, ну и сам ламинат естественно очень прочный за счёт биаксиалки с чередованием направления осей +45/-45/ 90/ 0
Второй ковш сделали по тоньше, вес всей конструкции получился 5,4кг
Склеиваются половинки на самодельную эпоксидную шпаклёвку приготовленную по следующему рецепту - на 100 частей смолы 5 частей аэросила, 60-80 (по вкусу) частей молотого стекловолокна. Получается достаточно дешево и очень прочно, конечно это не спец-адгезивы от Elantas, но на них денег и не дали :)))
Определённые проблемы создал и материал ковша, точнее его толщина, так как матрица снята с карбонового ковша, а там ламинат значительно тоньше, стеклопластиковые половинки не так просто собирались и их пришлось постараться подогнать, но уменьшение толщины на втором ковше частично решило проблему и собирать их стало значительно легче, остаётся только немного подшлифовывать в некоторых местах

вот так всё это выглядит

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Примерили к голой раме ShortCut527

Изображение
Изображение
Изображение Изображение
Аватар пользователя
Лукьяненко
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 07 ноя 2017, 11:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 69 раз.

Re: Ковши, первая версия из стеклопластика

Сообщение Хано » 01 фев 2019, 15:07

Позвольте посоветовать вам способ упрощения производства. Уложите армирующие материалы в обе половинки матрицы, на одну из матриц уложите сорик очень хорошо проводящий. На одной из матриц с двух противоположных сторон, на отбортовке сделайте углубление для вывода сорика и подключения к нему подачи и выхода. Матрицу несколько раз на отлип по внешней стороне покройте эпоксидной смолой до глянца. Глянцевую внешнюю сторону завоскуйте. Собирайте половинки вместе без излишков материалов так чтоб они плотно соприкасались и инфузьте все через сорик в собранном виде в одном большом мешке! За эту технологию в свое время мне не плохо заплатили) Люди делают так ковши по 3кг в европе и продают по 8k €)
Последний раз редактировалось Хано 01 фев 2019, 15:48, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватар пользователя
Хано
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 180
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 02:20
Откуда: Мск
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Ковши, первая версия из стеклопластика

Сообщение Хано » 01 фев 2019, 15:10

Да и нужно учесть качество проектировки вашего изделия. Там не должно быть большой переменной толщины.
Аватар пользователя
Хано
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 180
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 02:20
Откуда: Мск
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Ковши, первая версия из стеклопластика

Сообщение m-plastic » 01 фев 2019, 15:55

Ковш пустотелый...
наверное по вашему не получится или я неверно истолковал...
Аватар пользователя
m-plastic
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 406
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 06:57
Откуда: Кемерово, Россия
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Ковши, первая версия из стеклопластика

Сообщение Хано » 01 фев 2019, 16:13

Да есть пустотелые. Если переменная в толщине не большая набивают сориком, если пустота большая то сорик на обоих половинках при инфузии и до соединения и инфузии и укладки материала на одной из них паунсоно подобным элементов внедряют легкий вспененый полиуретан. После все вместе инфузят.
Аватар пользователя
Хано
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 180
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 02:20
Откуда: Мск
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Ковши, первая версия из стеклопластика

Сообщение Лукьяненко » 01 фев 2019, 16:38

Все выше описанное только усложнит производство, мож я чё не понял, но прочность и вес это точно не улучшит, только лишний геморрой
Изображение
Изображение Изображение
Аватар пользователя
Лукьяненко
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 07 ноя 2017, 11:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 69 раз.

Re: Ковши, первая версия из стеклопластика

Сообщение Хано » 01 фев 2019, 17:01

Производство данных изделий одним мастером на производстве ускорилось с двух с половиной дней до полутора дней! Прибыль компании увеличилась на 30%. При правильном проектировании расположения материалов в оснастке сжатие происходит равномерно. При этом при проектировке мы задали чуть меньшую толщину по краю изделия тем самым повысили давление по краю от центра изделия отняли немного давления.
Аватар пользователя
Хано
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 180
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 02:20
Откуда: Мск
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Ковши, первая версия из стеклопластика

Сообщение Хано » 01 фев 2019, 17:07

А геморрой это укладывать все проводящие слои на обе половинки, с пленкой тоже веселье) по сравнению с большим мешком из рукава. И с последующий сомнительной склейкой нежели цельной детали! Вот Вам т преимущество в скорости производства и прочности)
Аватар пользователя
Хано
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 180
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 02:20
Откуда: Мск
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Ковши, первая версия из стеклопластика

Сообщение Лукьяненко » 01 фев 2019, 18:22

Ну значит мы ещё не такие великие специалисты как вы, но в описанном тексте меня многое смущает, а некоторые вещи вообще кажутся нереальным, например 8к € за ковш, я просто очень плотно изучал данный рынок, знаю цену, так что очень хотелось бы увидеть пример, если вас не затруднит конечно же :)
Изображение
Изображение Изображение
Аватар пользователя
Лукьяненко
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 07 ноя 2017, 11:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 69 раз.

Re: Ковши, первая версия из стеклопластика

Сообщение Хано » 01 фев 2019, 20:33

Контора из трех человек делает углепластиковые детали для немецкой команды MB AMG и катаются они в DTM это их ключевой клиент был. Сейчас они перешли на изделия полностью из препрега.
Аватар пользователя
Хано
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 180
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 02:20
Откуда: Мск
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Ковши, первая версия из стеклопластика

Сообщение AndreyS » 01 фев 2019, 20:50

А возможно ли получить изделие полностью покрытое гелькоутом, в том числе по периметру?
ИзображениеИзображение
Последний раз редактировалось AndreyS 01 фев 2019, 21:08, всего редактировалось 1 раз.
Синергия – это эффект взаимодействия двух или более факторов, который существенно превосходит эффект их простой суммы.
Аватар пользователя
AndreyS
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 343
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 12:37
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 730 раз.
Поблагодарили: 328 раз.

Re: Ковши, первая версия из стеклопластика

Сообщение Хано » 01 фев 2019, 21:00

Легко если изготовить специальную область склеивания и склеивать половинки в нахлест внутренний, смотрите 6 минуты.
Аватар пользователя
Хано
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 180
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 02:20
Откуда: Мск
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Ковши, первая версия из стеклопластика

Сообщение Лукьяненко » 01 фев 2019, 22:16

Хано писал(а):Контора из трех человек делает углепластиковые детали для немецкой команды MB AMG и катаются они в DTM это их ключевой клиент был. Сейчас они перешли на изделия полностью из препрега.

Ну вопервых ковши в дтм я видел, это совершенно другая история и по форме и по технологии производства, логично что от описанной технологии они отказались в пользу препрега. Во вторых, в случае конкретно моих ковшей, описанная технология не состоятельна из-за формы и внутренних пустот. Сама идея интересна, но не в данном, конкретном случае. За идею спасибо
Изображение
Изображение Изображение
Аватар пользователя
Лукьяненко
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 07 ноя 2017, 11:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 69 раз.

Re: Ковши, первая версия из стеклопластика

Сообщение Модельные блоки » 26 мар 2023, 19:51

Хано писал(а): Уложите армирующие материалы в обе половинки матрицы, на одну из матриц уложите сорик очень хорошо проводящий.


Расскажу как мы использовали сорик :)

Мы изготавливали гоночный ковш по одночастной матрице, инфузией. Сорик использовался в качестве усиления, внутри ламината, под последним слоем угле-арамидного микса. Мы применяли Lantor Soric XF, толщина 4мм. В итоге массу ковша получилось снизить до 2,3 кг.

WhatsApp Image 2022-03-30 at 17.21_edited.jpg
WhatsApp Image 2022-03-30 at 17.21_edited.jpg (167.9 KiB) Просмотров: 2678
Аватар пользователя
Модельные блоки
 


Вернуться в Авторский Форум: РОМАН ЛУКЬЯНЕНКО

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта