ПАРТНЕРЫ Боевое применение! БЕЛАРУСЬ НИЗКИЕ ЦЕНЫ РОССИЯ БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ РАЗДЕЛИТЕЛЬНЫЕ СОСТАВЫ Боевое применение! МАСТЕРКОМПОЗИТ

Наполнители

Частные вопросы изготовления столешен, раковин.
Изображение

Re: Наполнители

Сообщение Алексей Н » 05 фев 2020, 23:30

Argon-11 писал(а):
Алексей Н писал(а):1) Чем отличаются рубленный ровинг от полых стеклянных микросфер? Для чего нужны первые, для чего нужны вторые? Их преимущества и недостатки.((.

Оба этих наполнителя уменьшают хрупкость смолы, но по-разному влияют на текучесть. Микросфера довольно слабо снижает текучесть, а иногда и повышает, что позволяет смеси заползать в труднодоступные места. Чопсы - наоборот, являясь волокнистым наполнителем, вяжут смесь. Если чопсов не пожалеть, то рискуете сработать на мусорное ведро - из густой смеси смолы с чопсами почти невозможно выгнать все запертые воздушные пузыри.
Есть вариант использовать комбинированную смесь смола+микросфера+чопсы. Чопсов при этом совсем чуть-чуть, чтобы придать небольшую киселеобразность смеси. Смола с одной микросферой (без чопсов) постояно ползет со всех негоризонтальных участков.


Спасибо большое.
На часть вопроса Вы ответили: оба, как я и подозревал, существенно увеличивают прочность (в моём случае матрицы) в сложных местах, где мат не наложить нормально.
Касаемо второй части ответа: но ведь для уменьшения текучести в дополнение к ним используется аэросил, я ошибаюсь? Я просто пытаюсь найти ответ на вопрос: в чем разница формул "смола+аэросил+чопсы" и "смола+аэросил+микросфера".

И почему для таких целей никто не использует (а, видимо, и мне не следует))) Соединительную стеклонаполненную пасту?
Аватар пользователя
Алексей Н
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 11 янв 2020, 18:58
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Admin » 06 фев 2020, 06:52

Почему стеклонаполненную пасту не ипользуют? Очень даже ипользуют. Я, например для заполнения трудно драппируемых мест именно стеклонаполненный филлер и использую. Просто, да, вмазывать нужно тщательно, чтобы не осталось под ней пузырей. Она дает очень хорошую прочность на разрыв/излом. Фирменная паста - филлер хорошо приготовлена. Делая самому можно переборщить с рубленным ровингом, и ее будет трудно мазать. Самодельные пасты часто используют со сферой, т.к. легче делать нужную конситенцию. Прочность конструции придает стекломат со смолой который входит в основной слой изделия/матрицы. А "замазка" обычно это тонкий слой в углах, особой роли в общей прочности не играет. Аэросил добавляют чтобы придать тиксортопность, чтобы не стекала с вертикальных стенок. Тиксотропность частично придает и рубленный ровинг, но с ним нужно быть осторожным - переборщил, и пасту невозможно мазать, слишком тугая.
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
FOUNDER
FOUNDER
 
Сообщений: 1649
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 656 раз.
Поблагодарили: 1039 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: Наполнители

Сообщение Алексей Н » 06 фев 2020, 13:45

Спасибо. А полые стеклянные микросферы какой функционал несут, в отличие от рубленного ровинга?
Аватар пользователя
Алексей Н
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 11 янв 2020, 18:58
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Admin » 06 фев 2020, 14:49

Да, просто наполнитель, придающий среднюю прочность. Так же как при литье искусственного камня, наполнителем является кварцевый песок, либо мраморная мука.
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
FOUNDER
FOUNDER
 
Сообщений: 1649
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 656 раз.
Поблагодарили: 1039 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: Наполнители

Сообщение АМСкай » 19 фев 2020, 21:52

Формула "смола+аэросил+микросфера" ещё хорошообрабатываемая шпатлёвка. Статья есть на портале...
Аватар пользователя
АМСкай
GOLD MASTER
GOLD MASTER
 
Сообщений: 290
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 09:45
Откуда: Люберцы, Россия
Благодарил (а): 282 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: Наполнители

Сообщение AndreyS » 28 ноя 2020, 14:49

Коллеги, посоветуйте правильную марку гидроксида алюминия для Solid surface. В прежние годы я использовал Alufy 6. С ним после термообработки изделия становились прочными. Но теперь его не возят в Россию, а отечественный вызывает сомнения, потому как изделия с ним становятся менее прочными, чем без него. Продавцы сами ничего не знают. В интернете встречаются сообщения, что для связи с полиэфирной смолой он должен быть силанизированным. Но где его взять? И еще, какую дисперсность лучше выбрать?
Синергия – это эффект взаимодействия двух или более факторов, который существенно превосходит эффект их простой суммы.
Аватар пользователя
AndreyS
GOLD MASTER
GOLD MASTER
 
Сообщений: 199
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 12:37
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 28 ноя 2020, 16:29

Я пользовал только из Полимерпрома. Импортный какой-то, тонкого помола. Апперетированный он или нет, не знаю, но по прочности вопросов не было.
В общем, меня полностью устраивал
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 7094
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 502 раз.
Поблагодарили: 1200 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: Наполнители

Сообщение Евгений Евгеньевич » 28 ноя 2020, 19:00

Andres, попробуйте позвонить в эту компанию http://trigal.ru, мы у них берём гидрооксид и выбор большой, они чисто им занимаются.
Аватар пользователя
Евгений Евгеньевич
Reliable
Reliable
 
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 08 окт 2019, 20:51
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Наполнители

Сообщение toxin4ik » 08 янв 2021, 17:19

В копилку бесполезных фактов))

В последнее время все производители жалуются на побеление черных моек после съёма или в процессе эксплуатации. Решил поэкспериментировать-делюсь опытом))

Взял три смолы трёх стран, соответственно трех продавцов, без рекламы 1П., 2Т.,3У по 0.25 кг на образец
Смесь песочная литьевая черная по 0.75 кг на образец
Отвердитель 5 кубиков на образец
Температура помещения 26 градусов по Цельсию
Температура смолы и смеси 26+-1градус по Цельсию

Опыт 1
Смола 1П -0.25 кг, смесь 0.75 кг, отвердитель 5кубов
Время гелеобразования 27 минут, полимеризация 45 минут
После съёма побелений нет, после просушки и окунания в кипящую воду на 2 минуты всё нормально

Опыт 2
Смола 2Т -0.25 кг, смесь 0.75 кг, отвердитель 5кубов
Время гелеобразования 34 минут, полимеризация 60 минут
После съёма побелений нет, после просушки и окунания в кипящую воду на 2 минуты всё нормально

Опыт 3
Смола 3У -0.25 кг, смесь 0.75 кг, отвердитель 5кубов
Время гелеобразования 28 минут, полимеризация 47 минут
После съёма побелений нет, после просушки и окунания в кипящую воду на 2 минуты всё нормально

После чего решил добавить по 2 кубика воды в сухую смесь
1.Вода разошлась как будто ее там и не было и ощущения сырого ничем не выдавало, сыпучесть отличная
2.При добавлении смеси в смолу размешивание затруднилось, ощущался не достаток смолы (густое)

Опыт 1 +вода
Смола 1П -0.25 кг, смесь 0.75 кг, отвердитель 5кубов
Время гелеобразования 40 минут (бралась частями), полимеризация 120 минут
После съёма и просушки побелела (белая равномерная дымка по всему обазцу)

Опыт 2+вода
Смола 2Т -0.25 кг, смесь 0.75 кг, отвердитель 5кубов
Время гелеобразования 20 минут, полимеризация 41 минут
После съёма побелений нет, после просушки нет, при окунания в кипящую воду, и контакте с водой четкая белая граница

Опыт 3+вода
Смола 3У -0.25 кг, смесь 0.75 кг, отвердитель 5кубов
Время гелеобразования 30 минут, полимеризация 50 минут
После съёма побелела (из ярко выраженного черного цвета перешло в серо выцвевший)

Для себя сделал вывод, что:
1. Сначала надо высушить материал и добиться температурных условий
2. Влагу в материале на глаз не определить
3. Смола разных марок и производителей с влагой ведет себя не однозначно.
И опыт - сын ошибок трудных,и гений .............
Аватар пользователя
toxin4ik
GOLD MASTER
GOLD MASTER
 
Сообщений: 180
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 14:46
Откуда: Луганск ,Донецк
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Admin » 09 янв 2021, 06:50

Интересные эффекты: загущение (требует больше смолы), и ускорение отверждения. Но в конце результат всегда отрицательный - побеление в той, или иной степени. Сам часто встречался с фактом побеления темных моек. Влажность наполнителя, естественно определялась на ощупь, т.е. такой процент влаги не определить, а на качество он (как видно) влияет. Неплохо бы завести себе щуп влагомер. Теперь понятно, вся беда от влажного наполнителя. Кварцевый песок влагу из воздуха меньше всех адсорбирует, кварцевая мука уже посильнее, а уж всеми любимый микрокальцит и дешевые продукты горнодобывающей промышленноси - мама, не горюй как воду из воздуха сосут!
Спасибо toxin4ik за этот полезный и познавательный эксперимент!
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
FOUNDER
FOUNDER
 
Сообщений: 1649
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 656 раз.
Поблагодарили: 1039 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: Наполнители

Сообщение AndreyS » 25 янв 2021, 18:24

Выбрал гидроксид алюминия по наводке Евгения Евгеньевича viewtopic.php?f=9&t=339&start=705#p40671 , за что ему еще раз большое спасибо! По совету консультанта «Тригал» выбирал из шести марок самых крупных фракций. Образцы пришли в пластиковых банках в сухом виде. Тогда я подумал, что потом в мешках может приехать отсыревший и слежавшийся порошок, как часто бывает. Однако, нет! Мешки герметичные, порошок такой же качественный, как и на образцах.
Выбор остановил на двух марках:
1) ТРИГАЛ А0В – самый прозрачный в смоле, хорош для полупрозрачных изделий и для изделий с декоративным наполнителем;
2) ТРИГАЛ А0Р – менее прозрачный, зато дает белесый оттенок и экономит расход белой пасты.
Понравилось то, что обе эти марки легко диспергируются в смоле, имеют сыпучую консистенцию как манная крупа и не требуют предварительного замачивания. Фрезерная мешалка так же не требуется. После пост-отверждения изделия звенят как положено.
Синергия – это эффект взаимодействия двух или более факторов, который существенно превосходит эффект их простой суммы.
Аватар пользователя
AndreyS
GOLD MASTER
GOLD MASTER
 
Сообщений: 199
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 12:37
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: Наполнители

Сообщение Евгений Евгеньевич » 25 янв 2021, 21:15

AndreyS, да нам тоже понравился, получше Китая. Были у них на производстве сырье мейд Германия. Ну и счёт в евро выставляют)
Аватар пользователя
Евгений Евгеньевич
Reliable
Reliable
 
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 08 окт 2019, 20:51
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Наполнители

Сообщение AndreyS » 25 янв 2021, 21:42

Цена меня тоже устроила, сейчас по курсу у них около 82 руб/кг. Это ощутимо дешевле импортного.
Синергия – это эффект взаимодействия двух или более факторов, который существенно превосходит эффект их простой суммы.
Аватар пользователя
AndreyS
GOLD MASTER
GOLD MASTER
 
Сообщений: 199
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 12:37
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Пред.

Вернуться в ТЕХНИЧЕСКИЙ ПО КАМНЮ.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron
Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта