Легкие столешницы. Как сделать?!! ⁂

[Тигирь]

Надеюсь, Вы тот картон догадались армировать тканью? Судя по вмятине не догадались. Если так, то несите на помойку, пока никто ноги не переломал. А Вас же отправляли тренироваться на кошках

[ОлегСол]

Догадался,,,,,,, только тем что было в строймаге слой стеклосетки и слой типа стекломата, и что за кошка-?

[Тигирь]

Армировать нужно нормальной стеклотканью, возможно в несколько слоёв, в зависимости от плотности, а не серпянкой их строймага.
Кошки! Как много в этом звуке для сердца...

[ОлегСол]

Ну да ладно что было то влепил, 60литров смолы и муки мраморной больше 70кг, крошки полимерной 15кг, две машинки ленточных зубр 950w ширина ленты 75мм убил. купил интерскол лента 100мм 1200w. Короче в помойку жалко, завтра насверлю отверстий залью на всю ширину, б,,ха муха что за кошки,

[Тигирь]

Да на мелких образцах тренирутесь, чтобы ведрами материалы не гробить! Что-ж Вы такой тугой-то?

[ОлегСол]

Я вообще то я кузнец, опыт приобретается когда куешь тоннами и заливается вёдрами.

[Тигирь]

Нет, ну если хочется каждый раз по 150 кг материала гробить, это всегда пожалуйста. А мне бы на стадии отработки технологии хватило образцов по 1.5-2 кг

[АМСкай]

Всем у частникам обсуждения-пламенный привет! ОлегСол: я бы начал с каркаса, в каркас каждой ступени добавил поперечину(уголок,пр.труба) в центре. Ступени по Вашей задумке оч. не простое изделие. А если дама на шпильках...? Поищите в моих сообщениях я отливал не большую столешку по методе с лёгким сердечником, описанную в своё время Командором. Обязан предупредить-лёгенькой как пуууух ступень не будет. Будет каменной. Если на поправленный каркас положить ступень ОТЛИТУЮ по данной технологии, я полагаю, работать такая лестница должна. Всё остальное (в камне) тупиковые пути на мой взгляд. Не забывайте, черт возьми, про кошек жаль инструмент...

[ОлегСол]

Да все нормально получилось https://yadi.sk/i/T25fcHW12cmXXQ но прямым методом нанесения та еще работа, больше не хочу,здоровье расходуется, буду лить. Спасибо за общение.

[Admin]

Ох, молодежь... Фильмы Самогонщики, Операция Ы, Кавказская пленница смотрели? Хотите сказать, Вы даже не знаете, что Ленин - наш проводник в светлое коммунистическое будущее, которое, судя по календарю, уже наступило, и где от каждого по способности, и каждому по потребности... Потому, что материальная база коммунистического государства позволяет... ? Да Вы, наверное, и Карла Маркса & Фридриха Энгельса не читали?!... Эх, молодежь ... Посмотрите, эти фильмы - масса удовольствия... Никулин перед ограблением магазина, тренируется хлороформом усыплять, на своих товарищах, а они ему говорят: "пойди на кошках потренируйся", он тогда фарфоровых кошечек тренировался усыплять Речь о том, что не стоит тратить сразу кучу материалов и денег и сил на большой проект, если не знаешь, свойств материала, а потом - пенять, что столько потратил и ни чего не добился. В Вашем случае, так и получилось ...
Сотовый картон, можно ли армировать стеклотканью/стекломатом? Нужно!. Там, где будут каблучки - не менее 4 мм, там где будет рамка - 3 мм, это 4 и 3 слоя стекломата 450 гр/м.кв, соответственно, ну или можно стеклоткань рогожку 500 гр/м.кв взять. Только это покупается там же, где и смола, а не в строймаге... А потом еще и боковины ступеньки надо как-то усиливать. Вы попробуйте картон положить на ровный пол, на него положить фанерку, попрыгать как следует, лучше - вдвоем: картон под фанеркой расплющится, все его соты из объемных станут плоскими. Примерно то же самое и в ступеньке произойти может при нагрузке. Поэтому, бока ступеньки нужно тоже как-то стекломатом оборачивать. Представляю, как это у Вас получится страшненько, если Вы формовать стекломат не умеете... Ну вот, пузырей под стекломатом не должно быть, стекломат должен быть прилеплен к картону. При этом, вся конструкция еще должна иметь задуманную Вами форму ступеньки. Все что торчит - спилить болгаркой с лепестковым кругом. Если откроются пузыри - заполнить полиэфирной смолой с распушенным стекломатом, и опять после застывания сточить. Если форма будет не достаточно квадратная и такая... как Вы хотели, зашпаклевать все автошпаклевкой, и уже тогда - напылять прямым способом. Гемор еще тот, если честно. Вот, наверное, почему никто еще не догадался ступеньки из сотового картона делать

[Admin]

Сотовый картон - не самый прочный материал, мы используем его для сендвича перегородок, облокотится плечем можно, наступать ногой, как на ступеньку - не стоит.

На последнем фото, я потоптался на картоне ногами.

При этом, сотовый картон вклеивается насырую в лицевую панель, которая имеет боковые поверхности, потом насырую укатывается ламинат поверх картона. Когда все застынет, получается крепкая и легкая панель. Толщина лицевого слоя стекломата 4 мм, заднего - 3 мм. По такому принципу еще можно попробовать делать ступеньки: в форму напылить декоративный слой из искусственного камня, заформовать ламинатом (стекломат+смола+отвердитель), дальше - как описано выше. Но - не прямым напылением ступеньку делать.

[Rules26]

А что мешает использовать полипропиленовую соту?

[Тигирь]

Наверное то, что полипропиленовые соты на пару порядков дороже картонных. Для ступенек, при их толщине, о-очень кучеряво выйдет. Пожалуй покруче хорошего натурального гранита

[king_]

Вы извините .я два раза перечитал эту ветку и у меня вопрос: Как на полном серьезе можно обсуждать этот бред?
Вернемся первоисточнику https://www.youtube.com/watch?v=D8_G1DN ... GraniStone
1- 1.07 минута -согласен
2- 1.12мин-согласен
3 -1.19 мин-и тут попандос (допиливаем лобзиком)
4- 1.42-также
Допустим есть пилки на лобзик по камню но......
5- 1.53- перьевого сверла по камню для дерева?
И отвечу на вопрос: Кто знает что это? - де%%мо. О ступенях вообще молчу.

[Тигирь]

...И отвечу на вопрос: Кто знает что это? - де%%мо...

Нет, минпластан. Хотя в принципе, это синонимы :)

[Argon-11]

А вот почти в тему, хоть и не про "камень": на днях сделали форму для изготовления сэндвич-изделий.
Сэндвич - стеклопластик-пенополиуретан-стеклопластик. Вчера первое изделие вынули из формы. Обе стороны - "лицевые", вес небольшой. Прям конфетка!

[Александр]

Так и не вопрос. Важен конструктив. Но везде пихать бумагу (?)... Столешница меня вообще улыбнула. И ступени, а для чего это? Самолёт? Или для снижения цены? Короче, бред.

[Hrisanf]

Обе стороны - "лицевые", вес небольшой. Прям конфетка!

Лучше один раз увидеть ,чем сто раз услышать)

[Argon-11]

Ну собственно сама форма:

вынутое изделие с необрезанным облоем

ну а здесь уже с обрезанным облоем

Я это все к тому, что может есть смысл рассмотреть сердечник для столешниц или чего-нить там еще из пенополиуретана? Сотовый картон правда выглядит по-детски. Наверное и барабанит как барабан )

Если кому интересно, у нас это теплоизолирующая крышка для емкости воот для такого агрегата:

[Serg68]

Не хотелось создавать новую тему, есть вопрос прямо противоположный, нужна тяжёлая столешница на улицу, нет времени подбирать состав полимербетона, есть риск того, что изделие согнет, е второй попытки не будет. Так вот, думаю в качестве сердечника использовать гипсоволокно, конкретно суперпол Кнауф, никто не пробовал такой вариант?

[Тигирь]

Гипс, что-то я сомневаюсь, что он нормально сработает на расслоение, даже с учётом наполнения стекловолокном.
А вот керамзитовый песок я бы пощупал на предмет использования, в качестве наполнителя

[Александр]

Я это все к тому, что может есть смысл рассмотреть сердечник для столешниц или чего-нить там еще из пенополиуретана?

Ну почему бы и нет? Вот только с какой стороны смотреть? Что хотим получить? Вес или себестоимость? Существующие на сегодняшний день известные мне сердечники дороги, плюс процесс переработки, в конце получаем стоимость продукта. Так чего нужно добиться?
Я для себя выбрал обычную заливку без сердечников, это дешевле.
Если нужен меньше вес, Тигирь предложил прекрасный наполнитель керамзит но это не дешевле так как растут трудозатраты.

[Александр]

Не хотелось создавать новую тему, есть вопрос прямо противоположный, нужна тяжёлая столешница на улицу, нет времени подбирать состав полимербетона, есть риск того, что изделие согнет, е второй попытки не будет. Так вот, думаю в качестве сердечника использовать гипсоволокно, конкретно суперпол Кнауф, никто не пробовал такой вариант?

Так делать нельзя. В какой то теме я писал почему нельзя вставлять во внутрь ДСП по этой причине нельзя вставлять и суперпол. Тем более на улице, ПОРВЁТ. Делайте обычную столеху, будет на улице стоять сто лет.

[Serg68]

Гипс, что-то я сомневаюсь, что он нормально сработает на расслоение, даже с учётом наполнения стекловолокном.
А вот керамзитовый песок я бы пощупал на предмет использования, в качестве наполнителя

Объясняю задачу, надо сделать колпаки на столбы и столешницы, изначально сказал низкую цену, не учитывая риски, но и она оказалась высокой для клиента, удалось в расчётах снизить себестоимость применяя керамзит в качестве наполнителя, но смола, которой я раньше пользовался сейчас даёт усадку сильнее, что они там намудрили на заводе хз, но уже третья партия такая, до этого был уже отработанный состав полимербетона, а сейчас придётся подбирать заново. Колпаки однозначно буду лить, а вот со столешницами хотелось бы избежать рисков, там одна 3,2*0,3м, вторая 1,3*0,3м, армирование стекловолокном будет обязательно.Есть ещё вариант отлить армированный лист и потом уже приклеить его на готовую форму из гипсоволокна, столешницы не прямые, а конусом, вот основная загвоздка

[Александр]

А смола какая?

[Serg68]

Яркопол 410, раньше в чистом виде усадки практически не было, заявленная 2%, но по факту сейчас около 5 где-то. Расчёт себестоимости был по этой смоле, с другой смолой могу по деньгам не уложиться используя полимербетон

[Александр]

Не вижу проблем. Сколько процентов смолы в смеси? Все смолы усаживаются, это не основной показатель для полимербетонов.

[Serg68]

Смесь раньше была от 9 до 15% смолы, но и наполнители тогда были определенной фракции, сейчас всё другое и состав надо подбирать заново, колпаки объемные, там я не опасаюсь, даже если будет усадка, то особо не повлияет на геометрию, а вот столешницы может погнуть, а времени ставить эксперимент с полимербетоном на них нет, заказы идут плотным потоком

[Serg68]

Привет всем! Эксперимент с гипсоволокном прошёл на ура. Листы прекрасно склеиваются смолой, лишняя впитывается, усадка нулевая, столешница получилась ровная как струна. Единственный минус, вес, но может быть и плюс в определённых ситуациях, когда требуется массивность.

[Дмитрий]

эксперимент можно считать удачным если хотя бы одну зиму простоит . Я памятник залил ,внутри блоки пенобетона , на вторую зиму треснул , то есть гель с смолой...
а что за гипсоволокно ? на водной основе?