МАСТЕРФОРУМ.КОМПОЗИТЫ.РФ

Надеюсь, Вы тот картон догадались армировать тканью? Судя по вмятине не догадались. Если так, то несите на помойку, пока никто ноги не переломал. А Вас же отправляли тренироваться на кошках

Догадался,,,,,,, только тем что было в строймаге слой стеклосетки и слой типа стекломата, и что за кошка-?

Армировать нужно нормальной стеклотканью, возможно в несколько слоёв, в зависимости от плотности, а не серпянкой их строймага.
Кошки! Как много в этом звуке для сердца...

Ну да ладно что было то влепил, 60литров смолы и муки мраморной больше 70кг, крошки полимерной 15кг, две машинки ленточных зубр 950w ширина ленты 75мм убил. купил интерскол лента 100мм 1200w. Короче в помойку жалко, завтра насверлю отверстий залью на всю ширину, б,,ха муха что за кошки,

Да на мелких образцах тренирутесь, чтобы ведрами материалы не гробить! Что-ж Вы такой тугой-то?

Я вообще то я кузнец, опыт приобретается когда куешь тоннами и заливается вёдрами.

Нет, ну если хочется каждый раз по 150 кг материала гробить, это всегда пожалуйста. А мне бы на стадии отработки технологии хватило образцов по 1.5-2 кг

Всем у частникам обсуждения-пламенный привет! ОлегСол: я бы начал с каркаса, в каркас каждой ступени добавил поперечину(уголок,пр.труба) в центре. Ступени по Вашей задумке оч. не простое изделие. А если дама на шпильках...? Поищите в моих сообщениях я отливал не большую столешку по методе с лёгким сердечником, описанную в своё время Командором. Обязан предупредить-лёгенькой как пуууух ступень не будет. Будет каменной. Если на поправленный каркас положить ступень ОТЛИТУЮ по данной технологии, я полагаю, работать такая лестница должна. Всё остальное (в камне) тупиковые пути на мой взгляд. Не забывайте, черт возьми, про кошек жаль инструмент...

Да все нормально получилось https://yadi.sk/i/T25fcHW12cmXXQ но прямым методом нанесения та еще работа, больше не хочу,здоровье расходуется, буду лить. Спасибо за общение.

Ох, молодежь... Фильмы Самогонщики, Операция Ы, Кавказская пленница смотрели? Хотите сказать, Вы даже не знаете, что Ленин - наш проводник в светлое коммунистическое будущее, которое, судя по календарю, уже наступило, и где от каждого по способности, и каждому по потребности... Потому, что материальная база коммунистического государства позволяет... ? Да Вы, наверное, и Карла Маркса & Фридриха Энгельса не читали?!... Эх, молодежь ... Посмотрите, эти фильмы - масса удовольствия... Никулин перед ограблением магазина, тренируется хлороформом усыплять, на своих товарищах, а они ему говорят: "пойди на кошках потренируйся", он тогда фарфоровых кошечек тренировался усыплять Речь о том, что не стоит тратить сразу кучу материалов и денег и сил на большой проект, если не знаешь, свойств материала, а потом - пенять, что столько потратил и ни чего не добился. В Вашем случае, так и получилось ...
Сотовый картон, можно ли армировать стеклотканью/стекломатом? Нужно!. Там, где будут каблучки - не менее 4 мм, там где будет рамка - 3 мм, это 4 и 3 слоя стекломата 450 гр/м.кв, соответственно, ну или можно стеклоткань рогожку 500 гр/м.кв взять. Только это покупается там же, где и смола, а не в строймаге... А потом еще и боковины ступеньки надо как-то усиливать. Вы попробуйте картон положить на ровный пол, на него положить фанерку, попрыгать как следует, лучше - вдвоем: картон под фанеркой расплющится, все его соты из объемных станут плоскими. Примерно то же самое и в ступеньке произойти может при нагрузке. Поэтому, бока ступеньки нужно тоже как-то стекломатом оборачивать. Представляю, как это у Вас получится страшненько, если Вы формовать стекломат не умеете... Ну вот, пузырей под стекломатом не должно быть, стекломат должен быть прилеплен к картону. При этом, вся конструкция еще должна иметь задуманную Вами форму ступеньки. Все что торчит - спилить болгаркой с лепестковым кругом. Если откроются пузыри - заполнить полиэфирной смолой с распушенным стекломатом, и опять после застывания сточить. Если форма будет не достаточно квадратная и такая... как Вы хотели, зашпаклевать все автошпаклевкой, и уже тогда - напылять прямым способом. Гемор еще тот, если честно. Вот, наверное, почему никто еще не догадался ступеньки из сотового картона делать

Сотовый картон - не самый прочный материал, мы используем его для сендвича перегородок, облокотится плечем можно, наступать ногой, как на ступеньку - не стоит.



На последнем фото, я потоптался на картоне ногами.



При этом, сотовый картон вклеивается насырую в лицевую панель, которая имеет боковые поверхности, потом насырую укатывается ламинат поверх картона. Когда все застынет, получается крепкая и легкая панель. Толщина лицевого слоя стекломата 4 мм, заднего - 3 мм. По такому принципу еще можно попробовать делать ступеньки: в форму напылить декоративный слой из искусственного камня, заформовать ламинатом (стекломат+смола+отвердитель), дальше - как описано выше. Но - не прямым напылением ступеньку делать.

А что мешает использовать полипропиленовую соту?

Наверное то, что полипропиленовые соты на пару порядков дороже картонных. Для ступенек, при их толщине, о-очень кучеряво выйдет. Пожалуй покруче хорошего натурального гранита

Вы извините .я два раза перечитал эту ветку и у меня вопрос: Как на полном серьезе можно обсуждать этот бред?
Вернемся первоисточнику https://www.youtube.com/watch?v=D8_G1DN ... GraniStone
1- 1.07 минута -согласен
2- 1.12мин-согласен
3 -1.19 мин-и тут попандос (допиливаем лобзиком)
4- 1.42-также
Допустим есть пилки на лобзик по камню но......
5- 1.53- перьевого сверла по камню для дерева?
И отвечу на вопрос: Кто знает что это? - де%%мо. О ступенях вообще молчу.

king_ писал(а):...И отвечу на вопрос: Кто знает что это? - де%%мо...

Нет, минпластан. Хотя в принципе, это синонимы :)

А вот почти в тему, хоть и не про "камень": на днях сделали форму для изготовления сэндвич-изделий.
Сэндвич - стеклопластик-пенополиуретан-стеклопластик. Вчера первое изделие вынули из формы. Обе стороны - "лицевые", вес небольшой. Прям конфетка!

Так и не вопрос. Важен конструктив. Но везде пихать бумагу (?)... Столешница меня вообще улыбнула. И ступени, а для чего это? Самолёт? Или для снижения цены? Короче, бред.

Argon-11 писал(а):Обе стороны - "лицевые", вес небольшой. Прям конфетка!

Лучше один раз увидеть ,чем сто раз услышать)

Ну собственно сама форма:

вынутое изделие с необрезанным облоем

ну а здесь уже с обрезанным облоем



Я это все к тому, что может есть смысл рассмотреть сердечник для столешниц или чего-нить там еще из пенополиуретана? Сотовый картон правда выглядит по-детски. Наверное и барабанит как барабан )

Если кому интересно, у нас это теплоизолирующая крышка для емкости воот для такого агрегата:

Не хотелось создавать новую тему, есть вопрос прямо противоположный, нужна тяжёлая столешница на улицу, нет времени подбирать состав полимербетона, есть риск того, что изделие согнет, е второй попытки не будет. Так вот, думаю в качестве сердечника использовать гипсоволокно, конкретно суперпол Кнауф, никто не пробовал такой вариант?

Гипс, что-то я сомневаюсь, что он нормально сработает на расслоение, даже с учётом наполнения стекловолокном.
А вот керамзитовый песок я бы пощупал на предмет использования, в качестве наполнителя

Я это все к тому, что может есть смысл рассмотреть сердечник для столешниц или чего-нить там еще из пенополиуретана?

Ну почему бы и нет? Вот только с какой стороны смотреть? Что хотим получить? Вес или себестоимость? Существующие на сегодняшний день известные мне сердечники дороги, плюс процесс переработки, в конце получаем стоимость продукта. Так чего нужно добиться?
Я для себя выбрал обычную заливку без сердечников, это дешевле.
Если нужен меньше вес, Тигирь предложил прекрасный наполнитель керамзит но это не дешевле так как растут трудозатраты.

Serg68 писал(а):Не хотелось создавать новую тему, есть вопрос прямо противоположный, нужна тяжёлая столешница на улицу, нет времени подбирать состав полимербетона, есть риск того, что изделие согнет, е второй попытки не будет. Так вот, думаю в качестве сердечника использовать гипсоволокно, конкретно суперпол Кнауф, никто не пробовал такой вариант?

Так делать нельзя. В какой то теме я писал почему нельзя вставлять во внутрь ДСП по этой причине нельзя вставлять и суперпол. Тем более на улице, ПОРВЁТ. Делайте обычную столеху, будет на улице стоять сто лет.

Тигирь писал(а):Гипс, что-то я сомневаюсь, что он нормально сработает на расслоение, даже с учётом наполнения стекловолокном.
А вот керамзитовый песок я бы пощупал на предмет использования, в качестве наполнителя

Объясняю задачу, надо сделать колпаки на столбы и столешницы, изначально сказал низкую цену, не учитывая риски, но и она оказалась высокой для клиента, удалось в расчётах снизить себестоимость применяя керамзит в качестве наполнителя, но смола, которой я раньше пользовался сейчас даёт усадку сильнее, что они там намудрили на заводе хз, но уже третья партия такая, до этого был уже отработанный состав полимербетона, а сейчас придётся подбирать заново. Колпаки однозначно буду лить, а вот со столешницами хотелось бы избежать рисков, там одна 3,2*0,3м, вторая 1,3*0,3м, армирование стекловолокном будет обязательно.Есть ещё вариант отлить армированный лист и потом уже приклеить его на готовую форму из гипсоволокна, столешницы не прямые, а конусом, вот основная загвоздка

А смола какая?

Яркопол 410, раньше в чистом виде усадки практически не было, заявленная 2%, но по факту сейчас около 5 где-то. Расчёт себестоимости был по этой смоле, с другой смолой могу по деньгам не уложиться используя полимербетон

Не вижу проблем. Сколько процентов смолы в смеси? Все смолы усаживаются, это не основной показатель для полимербетонов.

Смесь раньше была от 9 до 15% смолы, но и наполнители тогда были определенной фракции, сейчас всё другое и состав надо подбирать заново, колпаки объемные, там я не опасаюсь, даже если будет усадка, то особо не повлияет на геометрию, а вот столешницы может погнуть, а времени ставить эксперимент с полимербетоном на них нет, заказы идут плотным потоком

Привет всем! Эксперимент с гипсоволокном прошёл на ура. Листы прекрасно склеиваются смолой, лишняя впитывается, усадка нулевая, столешница получилась ровная как струна. Единственный минус, вес, но может быть и плюс в определённых ситуациях, когда требуется массивность.

эксперимент можно считать удачным если хотя бы одну зиму простоит . Я памятник залил ,внутри блоки пенобетона , на вторую зиму треснул , то есть гель с смолой...
а что за гипсоволокно ? на водной основе?