Наполнители ⁂


- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов
- Разновидности и предназначения материалов
- Особенности работы с ними
– Причины, виды брака, и как его избежать?

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов - Разновидности и предназначения материалов - Особенности работы с ними – Причины, виды брака, и как его избежать?

Re: Наполнители

Сообщение WorkMan » 12 фев 2013, 18:28

sergo1979f писал(а):До испытаний не дошёл ещё,а вот с кварцем такая проблема-в 109ю смолу по рекомендации одного из форумчан при 18гр добавляю где то 0,7 отвердителя,соотношение смола кварц 1к7 через три дня пришёл в середине подзастыло,но не до конца,а по краям вообще смесь мягкая,подогрел лампой пошло отверждение(кварц сухой),до этого делал так но всё вроде бы нормально,я так думаю при таком количестве наполнителя всё таки больше давать отвердителя?

[hide]Может всетаки на 1 проценте и ХОРОШЕНЬКО ПРОМЕШАТЬ ? ))[/hide]
Успех - это 1% таланта и 99% труда.
Аватар пользователя
WorkMan
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 599
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 09:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 12 фев 2013, 18:49

Предлагаю смолу сначала инициировать, а потом уже наполнять, тогда проблем с неравномерностью не будет по определению. И не забывайте, что универсальной пропорции отвердителя не бывает, активные примеси наполнителя могут нейтрализовывать пероксид, поэтому иногда его нужно давать чуть больше, а в особо клинических случаях больше в несколько раз. Если смола не предускоренная, может катализатора мало дали
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Наполнители

Сообщение rus75 » 12 фев 2013, 22:21

При соотношениях 1к 9 я добавляю 4-5% и все отлично встает,а если меньше то и неделю может сохнуть.(5% максимально допустимое значение отвердителя. где-то в технологических картах читал)
Аватар пользователя
rus75
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 332
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 20:27
Откуда: УКРАИНА.Харьков
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Наполнители

Сообщение sergo1979f » 13 фев 2013, 00:34

4-5%?не многовато ли?на 1л смолы 50гр?
Аватар пользователя
sergo1979f
 

Re: Наполнители

Сообщение atlant » 13 фев 2013, 00:50

Тигирь писал(а):Предлагаю смолу сначала инициировать, а потом уже наполнять, тогда проблем с неравномерностью не будет по определению.

Однозначно правильно!!!
А чего можно достичь?зачем делать наоборот??
atlant
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 270
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 16:56
Откуда: Украина г.Херсон
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 13 фев 2013, 01:33

Наоборот делают при изготовлении больших составных изделий, когда нет возможности сделать все части в одну захватку. Замешивают здоровую бадью с наполнителем, а потом вырабатывают по частям. Тогда детали по цвету-фактуре получаются максимально похожими
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Александр » 13 фев 2013, 08:30

Из своего производственного опыта могу сказать, что прежде всего нужно хорошую мешалку.
Инициатор (ускоритель) вводят до наполнителя так как он может адсорбироваться в наполнителе. Катализатор при хорошей мешалке
не имеет значения когда вводить. При плохой возможны непромесы по стенкам дежи. Кобальт (инициатор) имеет свойства оседать. Поэтому обязательно встряхивать бутыль с ускорителем перед дозировкой. Также необходимо следить за температурой и влажностью самого наполнителя и смолы.
У меня все компоненты на недельную работу хронятся при температуре переработки ( температура цеха). Если какойто сбой то тумаки летят операторам.
Проверенно много раз. При правельной тех подготовке все стабильно и земой и летом. Косячат только операторы с дозировкой. При поступлении новой партии компонентов необходимо делать контрольки. Мы иногда не делаем исходя из опыта работы с поставщиком материала.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Наполнители

Сообщение козак » 13 фев 2013, 14:41

Здравствуйте.
Ниже то, что есть у нашего местного поставщика. Опыта нет (первая закупка планируется). Может кто сталкивался? Прошу прокомментировать мастеров цены и качество. Заранее спасибо.

1.Производитель: Эпоксидных смол-Гексион (Голландия)
полиэфирных смол-Скотт Баддер (Англия)
стекломат-хороший Китай плотностью 350,450 и 600г/м2 от 5кг до 5 тн (от 40 до 25 грн/кг)
отвердители эпоксидные-Уралхимпласт (Россия)
отвердители полиэфирные-Акзо Нобель (Германия)
Смола эпоксидная от 20 кг-до 5 тн(от 52 до 38 грн/кг)
Отвердитель для эпоксидной-ПЭПА (от 2,5кг-1тн)-от 85 до 75 грн/кг
Смола Полиэфирная от 5 кг до 5 тн (от 40 грн до 32 грн/кг)
Отвердитель для полиэфирной-от 100г до 1 тн (от 120 грн-до 75 грн/кг)
2.Гели у нас не матричные
нашего производства-60 грн/кг (от 5 кг)
импортного (Англия)-75 грн/кг (от 20 кг)
матричные -примерно в 2 раза дороже
3.У нас наполнитель-диоксид титана-белый-мин-1 кг-50 грн/кг
4. Ориентировочно пигменты 200-500 грн/кг

З.ы. И для чего диоксид титана может быть применен?
З.з.ы. В Запорожье (Украине) кто, где покупает наполнители, поравер, гидроксид алюминия, микрокалицит, фибру, смолы, гелькоут, матричный гель, стекломат, пигменты? Можно в личку.
З.з.з.ы. Праймкоут и глосскоут, что за звери такие? Чем отличается от смолы, гелькоута и матричного геля? Еще раз прошу прощения за дилетантские вопросы. Спасибо.
Аватар пользователя
козак
 

Re: Наполнители

Сообщение VAGONNIK » 13 фев 2013, 15:34

Сначала купи материал , смешай , залей , формуй - результат странный и совсем не то что хотелось бы но что то в этом есть ....это опыт и без него никак . Точные рецепты тебе никто не даст . Да если и дадут не факт что у тебя так же сработает , условия то разные и разные руки .
Радиация убивает только тех, кто ее боится . ( Гомер Симпсон )
Аватар пользователя
VAGONNIK
ВОЙ
ВОЙ
 
Сообщений: 839
Зарегистрирован: 28 авг 2011, 05:56
Откуда: Новосибирская обл
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Наполнители

Сообщение козак » 13 фев 2013, 17:21

VAGONNIK писал(а):Сначала купи материал , смешай , залей , формуй - результат странный и совсем не то что хотелось бы но что то в этом есть ....это опыт и без него никак . Точные рецепты тебе никто не даст . Да если и дадут не факт что у тебя так же сработает , условия то разные и разные руки .

Мастер-класс, еще и платный - фтопку? Ваше мнение, с высоты личного опыта?
Аватар пользователя
козак
 

Re: Наполнители

Сообщение павел » 13 фев 2013, 17:29

Мы не знаем чем ты хочешь заняться. Если столами подоконниками то полиэфирка. Отвердитель для эпоксидки не стыкуется с полиэфиркой. На импортную смолу используй только импортный закрепитель. Смола Скотт Баддер неплохая, но каждая смола для своего случая, подробнее можно узнать например http://www.igc-siberia.ru/ . Гели тоже имеют свое назначение. Диоксид титана белый краситель.
Аватар пользователя
павел
 

Re: Наполнители

Сообщение козак » 13 фев 2013, 18:11

павел писал(а):Мы не знаем чем ты хочешь заняться.

viewtopic.php?f=12&t=373&start=60
павел писал(а): Если столами подоконниками то полиэфирка.

Почему? Эпоксидка не пойдет для изготовления столешек и подоконников? Цену вопроса не берем в расчет.
павел писал(а):Смола Скотт Баддер неплохая, но каждая смола для своего случая, подробнее можно узнать например http://www.igc-siberia.ru/ . Гели тоже имеют свое назначение. Диоксид титана белый краситель.

Спасибо.
Аватар пользователя
козак
 

Re: Наполнители

Сообщение павел » 13 фев 2013, 20:24

Полиэфирка намного легче льется, и цена готового изделия будет ниже. Эпоксидка хорошо подойдет для полов и для более ответственных работ.
Аватар пользователя
павел
 

Re: Наполнители

Сообщение VAGONNIK » 14 фев 2013, 05:36

Смолы Скотт Баден сильно "душистые" .... российская 110 намного комфортнее и на порядок дешевле .
Радиация убивает только тех, кто ее боится . ( Гомер Симпсон )
Аватар пользователя
VAGONNIK
ВОЙ
ВОЙ
 
Сообщений: 839
Зарегистрирован: 28 авг 2011, 05:56
Откуда: Новосибирская обл
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Наполнители

Сообщение козак » 14 фев 2013, 21:45

Ув. мастера, а кто пользовался фиброй в полимербетоне как армирующим элементом? Поделитесь пожалуста опытом, ну или теоретическими умозаключениями.
Аватар пользователя
козак
 

Re: Наполнители

Сообщение Данила мастер » 15 фев 2013, 06:52

Люди, приветствую всех! Вот уже три недели являюсь каменных дел мастером(ну или подмастерьем пока). Провожу опыты, делаю отливки с разными наполнителями. Вчера залил отливки с использованием вермикулита. Вывод: в чистом виде достаточно прикольная декоративная штука(научусь выкладывать на форум фото-выложу). Как материал для облегчения полимербетона, в правильно подобранном соотношении, тоже имеет место быть. Отливка(75гр.смола+300песок имеет такой же объем, как и отливка 75гр.смола+100гр.песок+40гр вермикулит). Как примитивно проверить на прочность-пока не знаю(с использованием оборудования специального-нет возможности). Еще: смола полипол3553, отверждаясь, становиться прозрачной как стекло(вдруг кому-то и эта инфа будет интересна)
Аватар пользователя
Данила мастер
 

Re: Наполнители

Сообщение павел » 15 фев 2013, 08:49

Вставлять изображение просто. Ниже окна редактирование есть кнопка добавить вложение, нажимаешь ее, далее выбираешь файл тут есть ограничение по размеру. Сжать изображение нужно графическим редактором. Я использую просмотрщик FastStone Image Viewer удобен в пользовании. А потом необходимо выбрать место куда вставить рисунок, то-есть в поле редактирования щелкнуть мышкой и далее нажать кнопку вставить рисунок в текст сообщения. После этого в поле редактирование появится ссылка на рисунок. После этого можно нажать предварительный просмотр или отправить сообщение.
Аватар пользователя
павел
 

Re: Наполнители

Сообщение Данила мастер » 15 фев 2013, 16:05

Вот они, вермикулитовые пробы. Цвет, конечно, искажен, но в целом...
Вложения
IMG_0692.JPG
IMG_0692.JPG (162.87 KiB) Просмотров: 10122
IMG_0691.JPG
IMG_0691.JPG (177.66 KiB) Просмотров: 10122
IMG_0693.JPG
IMG_0693.JPG (153.74 KiB) Просмотров: 10122
Аватар пользователя
Данила мастер
 

Re: Наполнители

Сообщение павел » 16 фев 2013, 06:39

Последнее фото это с перлитом?
Аватар пользователя
павел
 

Re: Наполнители

Сообщение Данила мастер » 16 фев 2013, 07:19

павел писал(а):Последнее фото это с перлитом?

Все вермикулит. Как образцы прислали, так и лил. ни чего не сеял не смешивал, а перлита нет(по крайней мере так сказал поставщик)
Аватар пользователя
Данила мастер
 

Re: Наполнители

Сообщение Данила мастер » 16 фев 2013, 07:21

Этот же цвет есть еще большие спиральки, но я их не лил(их лучше на такие пластинки размолоть)
Аватар пользователя
Данила мастер
 

Re: Наполнители

Сообщение павел » 16 фев 2013, 07:37

Нормально получилось, меня этот вопрос тоже интересует. А какой вес и объем готового изделия.
Аватар пользователя
павел
 

Re: Наполнители

Сообщение Данила мастер » 16 фев 2013, 14:48

Отливки не большие, по200 куб.см примерно. Та которая на песчаном полимербетоне весит 450 гр, на песчано вермикулитовом(100пес+40вер) 330гр, на вермикулите 220гр. Но та которая полностью на вермикулите дала усадку самую сильную(на 100мм длины 2мм усадки) в то время когда песчаная даже от стенок не отошла. Толщина декорслоя: 3мм смола+4-5мм смола с вермикулитом. Однозначно падение веса на лицо, но как оно на прочность???
Аватар пользователя
Данила мастер
 

Re: Наполнители

Сообщение sergo1979f » 05 мар 2013, 19:07

[hide]Ну вот,пишу отчёт о пробах,была дома трубка диаметр 21мм,разрезал её на три кусочка по 10см.Приготовил смолу 109автп с макс количеством отвердителя.В одну трубку-чистая смола,в другую смола тригидрат 1к1(можно было бы ещё добавить половину-вязкость позволяла),в третью смола воллостонит 1к1(и всё,больше смесь не принимает что бы можно было лить)Дал постоять 1 час а потом на час в печку при темпиратуре 60гр.Про чистую смолу не буду говорить,скажу лишь что укоротилась на 3мм больше образцов с наполнителем.Тригидрат и миволл укоротились примерно на 1,5мм и одинаково.После заливки мне показалось,что с тригидратом смесь потеплее была чем с миволом.Также залил плиточки в полиуретановые формочки толщиной 4мм,здесь побольше выгнуло мивол но ненамного-примерно одинаково.А теперь самое интересное,зажал в тисках образец из смолы-рванул одной рукой-легко сломалась,с тригидратом почти одинаково,а вот с миволом...чуть стол не перевернул рвал,но потом упёрся и двумя руками всё таки сломал(миволл-сила).Пока так,с большими образцами наверное немного по другому будет,ну и при другом проценте отвердителя[/hide]
Аватар пользователя
sergo1979f
 

Re: Наполнители

Сообщение rus75 » 05 мар 2013, 19:35

Sergo а при добавлении мивола как изменяется окрас смолы.Или по другому -каким цветом мивол?
Аватар пользователя
rus75
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 332
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 20:27
Откуда: УКРАИНА.Харьков
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 05 мар 2013, 19:38

Вооо! Ну блин, даже если вслух не говорил, но про себя все равно подозревал, что так он и будет работать. Респектище! Надо будет заказывать.
Да, совсем забыл. С днем рождения, больших творческих успехов. Если каждый год открывать для себя по такому новому материалу, успехи придут очень скоро
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Наполнители

Сообщение sergo1979f » 05 мар 2013, 20:28

rus75 писал(а):Sergo а при добавлении мивола как изменяется окрас смолы.Или по другому -каким цветом мивол?
[hide]Мивол белого цвета[/hide]экономия пигментов будет
Последний раз редактировалось sergo1979f 05 мар 2013, 20:47, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
sergo1979f
 

Re: Наполнители

Сообщение sergo1979f » 05 мар 2013, 20:45

Тигирь писал(а):Вооо! Ну блин, даже если вслух не говорил, но про себя все равно подозревал, что так он и будет работать. Респектище! Надо будет заказывать.
Да, совсем забыл. С днем рождения, больших творческих успехов. Если каждый год открывать для себя по такому новому материалу, успехи придут очень скоро

Благодарю Вас,для матриц самое то будет[hide]фракция30-97[/hide]и вот думаю,может для заливки мрамора всё таки его на лицо лить?и подешевле будет,а так же меньше слоёв стекломата на мойки будет
Аватар пользователя
sergo1979f
 

Re: Наполнители

Сообщение Данила мастер » 07 мар 2013, 15:49

sergo, будь добр, расскажи, где достать сей материал, а то мне комп какие-то ссылки дебильные выдает.
Аватар пользователя
Данила мастер
 

Re: Наполнители

Сообщение sergo1979f » 07 мар 2013, 17:23

[hide]Компания Геоком,под Калугой[/hide]
Аватар пользователя
sergo1979f
 

Пред.След.

Вернуться в 4. КАКИЕ БЫВАЮТ КОМПОЗИТНЫЕ МАТЕРИАЛЫ И КАК С НИМИ БОРОТЬСЯ?

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта