Наполнители ⁂


- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов
- Разновидности и предназначения материалов
- Особенности работы с ними
– Причины, виды брака, и как его избежать?

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов - Разновидности и предназначения материалов - Особенности работы с ними – Причины, виды брака, и как его избежать?

Re: Наполнители

Сообщение sergo1979f » 30 июл 2013, 23:42

Керамзит не по фуллеру,у меня 0-10мм едва смочен смолой,а обратка мраморный песок 2х фракций-легче обрабатывать....
Аватар пользователя
sergo1979f
 

Re: Наполнители

Сообщение sslobodyan » 30 июл 2013, 23:49

Спасибо. А почему обратка не стекло? Мне кажется, что если вниз стекло, то и сверху стекло, что бы убрать поводку? Или просто из экономии по трудозатратам?
Аватар пользователя
sslobodyan
 

Re: Наполнители

Сообщение sergo1979f » 30 июл 2013, 23:53

Смесь из мрамора ложится сверху стекла для гладкой обратки
Аватар пользователя
sergo1979f
 

Re: Наполнители

Сообщение Garamond » 31 июл 2013, 00:18

sergo1979f писал(а):Не является-слой геля на отлип,декор слой заливаю(мрамор)...

У меня вопрос. Не могу догнать - а как борта получаются? В смысле, как на них декор слой задерживается?
Аватар пользователя
Garamond
Старатель ветеран
Старатель ветеран
 
Сообщений: 157
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 15:35
Откуда: Кишинев, Молдова
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 31 июл 2013, 00:23

Декорслой густой. Что-то стекает, но часть все равно остается
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Garamond » 31 июл 2013, 19:37

Дык, если декорслой настолько густой, что со стенок не стекает, то как его тогда по плоскости в горизонт разогнать, чтобы разводы мраморные вменяемые получились? Я просто почему спрашиваю. Пробовал пару раз делать "под мрамор". Вот этот момент с бортиками меня и остановил. Не получалось сделать хороший рисунок перехода плоскость-бортики. Либо смесь стекает и местами просвечивается грунт (или вкладыш), либо, если начинаешь смесь гонять шпателем по плоскости, пузырьков нахватаешь и рисунок испортишь. Что-то относительно вменяемое получалось только если наливать смесь в горизонт и потом сразу вкладыш притапливать, чтобы он смесь вытеснял на борта. Но есть риск притопить местами слишком глубоко. Мож руки рихтовать надо... bw
Пока единственный выход вижу в том, что натянуть смесь, какая она есть на плоскости, на борта, а потом, после ее полимеризации, дополнительно промазать борта густой смесью. Но, боюсь, рисунок будет так себе.
Аватар пользователя
Garamond
Старатель ветеран
Старатель ветеран
 
Сообщений: 157
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 15:35
Откуда: Кишинев, Молдова
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Наполнители

Сообщение sergo1979f » 01 авг 2013, 07:01

Так и есть,наливаем в горизонт,а потом на борта натягиваем
Аватар пользователя
sergo1979f
 

Пеностекло

Сообщение Fishermann » 23 авг 2013, 15:30

Хотелось бы спросить - делал ли кто нибудь пробы с пеностеклом (упоминалось раньше в этой теме). Стою на распутье - микросфера (нашел по цене 12 руб./кг.) или пеностекло (по идее еще дешевле да и процесс покупки постабильнее). Поделитесь опытом! ck
Все существующее вокруг нас есть только то что мы об этом думаем
Аватар пользователя
Fishermann
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 05:59
Откуда: Курск, Россия
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 23 авг 2013, 15:56

Смотря для чего. Каждому овощу свое время
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Fishermann » 23 авг 2013, 16:05

Изготовление промежуточных моделей из полимербетона. Объем около 5 литров, планирую заливку смолой с напонителем. Требований по физико-механическим свойствам высоких нет. Просто нужно размножить модель. Пытались делать из полиуретана для полов (был в загашнике) результат не совсем понравился, да и цена не симпатичная. Вот и ищу вариант. Кстати сказать после проверки поставщика микросферы готов поделиться - больно цена интересная - обещали эту цену при покупке любого объема.
Все существующее вокруг нас есть только то что мы об этом думаем
Аватар пользователя
Fishermann
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 05:59
Откуда: Курск, Россия
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 23 авг 2013, 18:27

Если деталь плоская, то можно микросферу, если объемная, то лучше стекло или керамзит, так будут меньше усадки и расход смолы. Но лицевую поверхность все равно нужно делать из ламината по гелю
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Fishermann » 23 авг 2013, 19:01

Деталь 450*680*30, планировал попробовать полимербетон по матричному гелю, наполнитель микросфера с минимальным содержанием смолы. Но без ламината, как думаете где могут быть сложности?
Все существующее вокруг нас есть только то что мы об этом думаем
Аватар пользователя
Fishermann
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 05:59
Откуда: Курск, Россия
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 23 авг 2013, 19:24

лучше сделать пару слоев ламината, чтобы деталь при съеме не развалилась. Насколько я понял, это будут мастермодели для съема матриц?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Наполнители

Сообщение тень » 23 авг 2013, 19:31

Fishermann писал(а):Деталь 450*680*30, планировал попробовать полимербетон по матричному гелю, наполнитель микросфера с минимальным содержанием смолы. Но без ламината, как думаете где могут быть сложности?

Одну микросферу нельзя,ей можно заменить не более 50%наполнителя,и то зависит от её фракции.
Аватар пользователя
тень
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 265
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 20:14
Откуда: г.Курск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Fishermann » 23 авг 2013, 19:51

Тигирь писал(а):лучше сделать пару слоев ламината, чтобы деталь при схеме не развалилась. Насколько я понял, это будут мастермодели для съема матриц?

Мастер модели для съема детали. Обязательно поделюсь деталями, но позже, когда получится :)
Все существующее вокруг нас есть только то что мы об этом думаем
Аватар пользователя
Fishermann
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 05:59
Откуда: Курск, Россия
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 23 авг 2013, 20:11

тень можно и одну микросферу, но смесь должна быть на ощупь практически сухой, и насыпать с уплотнением. Тогда экзотерма не зедерется и усадка будет в пределах допустимого. Насколько это рационально, уже другой вопрос.
Fishermann, так все-таки мастермодели, или матрицы? С мастермоделей детали не снимают, их используют для клонирования матриц
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Fishermann » 26 авг 2013, 06:45

Я бы назвал это кассетами.[hide]Планируем начать производство панелей для въездных ворот "филенка". Задача такая - матрица представляет собой лист в среднем 4 на 2 метра по которому равномерно распределены 24 кассеты - филенки. После разделения по этой ‘матрице‘ метедом вакуумной инфузии изготавливается панель. На одной кассете способ опробовали, все получается. Вот теперь нужно размножить эти кассеты. Кассеты накладные потому что итоговый размер изделия и шаг между кассетами может меняться от заказа к заказу. Инфузию решили использовать по двум причинам - не представляю ручное ламинирование при таком размере это раз, нужна красивая обратная сторона это два. Кассеты хотелось бы сделать по возможности легкими при сохранении прочности, вот и ищу правильный наполнитель. Буду признателен за совет![/hide]
Все существующее вокруг нас есть только то что мы об этом думаем
Аватар пользователя
Fishermann
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 05:59
Откуда: Курск, Россия
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Крепкий » 26 авг 2013, 11:01

Для лучшего представления ситуации выложи фото касеты.
Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открытие. (Эйнштейн)
Крепкий
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 687
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 23:02
Откуда: Киев
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 26 авг 2013, 15:10

Да, с картинкой было бы гораздо понятнее. Лучше несколько - модель кассеты с лица, с обратки...
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Fishermann » 02 сен 2013, 10:25

Кассета/ Обратная часть плоская - она будет контактировать с базовым листом. Размеры 550*450, толщина максимальная около 40 мм.
ИзображениеИзображение
Все существующее вокруг нас есть только то что мы об этом думаем
Аватар пользователя
Fishermann
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 05:59
Откуда: Курск, Россия
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Наполнители

Сообщение тень » 05 сен 2013, 19:30

Я работаю с пеностеклом,в принципе,нормально
Последний раз редактировалось тень 08 сен 2013, 07:35, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватар пользователя
тень
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 265
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 20:14
Откуда: г.Курск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 05 сен 2013, 20:16

В общем и целом понятно. А как Вы собираетесь уплотнять плоскость между кассетой и основной матрицей? Если смолу затянет в зазор, долго будете кассеты выковыривать. И еще, насколько я понимаю, рельеф панелей у вас будет вогнутый?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Fishermann » 06 сен 2013, 09:38

Уплотнение зазора действительно вопрос сложный. Пробовали пластилином, неплохо но неоправданно долго. Пока остановились на разделителе, который был куплен по случаю для вакуума. Марку сейчас не скажу, нет под рукой. Консистенция вазелина, неплохо заполняет зазор. Вариант похож на садовый вар, который здесь уже упоминался. Рельеф действительно будет немного вогнутым, запомнили совет не делать плоских поверхностей :)
Все существующее вокруг нас есть только то что мы об этом думаем
Аватар пользователя
Fishermann
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 05:59
Откуда: Курск, Россия
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Наполнители

Сообщение тень » 08 сен 2013, 07:40

Если клеить на силикон, а излишки " забивать " в зазор?
Аватар пользователя
тень
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 265
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 20:14
Откуда: г.Курск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 08 сен 2013, 11:04

Силикон, если только как уплотнитель, но не клеить, иначе его потом от матрицы зубами не отдерешь.
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Наполнители

Сообщение тень » 08 сен 2013, 11:26

Если силиконить по периметру, струной срежется без проблем.
Аватар пользователя
тень
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 265
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 20:14
Откуда: г.Курск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Крепкий » 08 сен 2013, 15:29

Ага а еще струна царапает формообразующую. Люди хотят иметь одну плоскую формообразующую а касеты перемещать согласно размеру будующего изделия.
Fishermann а вы не думали над изготовлением нескольких формообразующих матриц для разных шагов, а размер подгонять обрезкой или разрезкой готового листа?
А инфузия будет не дороговато для ворот? Обычно ворота хорошего качества делают двухсторонними.
Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открытие. (Эйнштейн)
Крепкий
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 687
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 23:02
Откуда: Киев
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Наполнители

Сообщение тень » 08 сен 2013, 21:11

С мерседесов стёкла срезают и всё ок.
Аватар пользователя
тень
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 265
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 20:14
Откуда: г.Курск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 08 сен 2013, 21:25

Не стоит путать теплое с мягким. Тонкая рамка и большая кассета, обязательный остаточный слой и полное удаление. Вообще, приклеенный силикон даже после полного удаления оставляет остаточный жирный след на поверхности матрицы, который потом отчетливо проявляется на поверхности детали
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Наполнители

Сообщение тень » 08 сен 2013, 21:41

След для данного изделия не страшен, да и сошлифовать его не проблема.
Аватар пользователя
тень
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 265
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 20:14
Откуда: г.Курск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Пред.След.

Вернуться в 4. КАКИЕ БЫВАЮТ КОМПОЗИТНЫЕ МАТЕРИАЛЫ И КАК С НИМИ БОРОТЬСЯ?

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта