Наполнители ⁂


- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов
- Разновидности и предназначения материалов
- Особенности работы с ними
– Причины, виды брака, и как его избежать?

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов - Разновидности и предназначения материалов - Особенности работы с ними – Причины, виды брака, и как его избежать?

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 10 сен 2013, 14:36

Если проступившая фактура ткани не пугает, то можно и монолитный силикон пользовать. И не тешьте себя иллюзиями, 50 Шор А не спасут от пропечатывания при инфузии. Даже при ручном ламинировании структура проступает. И связано это не только с недостатком твердости и механическим продавливанием, но и с отсутствием адгезии, что приводит к образованию фактурных микроутяжек, а зачастую и пятен саморасформовки. Если бы все было так просто, я бы уже давно перешел на матрицы из силикона :)

Описанная ниже метода спасет отца Русской демократии
[hide]Вот схемка
ИзображениеИзображение
Делаете внешнюю рамку с обратным наклоном и внутреннюю. Точность изготовления внешней, чем ближе к идеальному совпадению, тем лучше. Если не уверены, что точно изготовить не получится, то лучше не заморачивайтесь и дайте плюс по внешнему периметру миллиметров 10 на каждую сторону, а излишек потом срежете новым сменным лезвием 18 мм ножа, выдержав угол наклона поверхности. Обязательно одним движением от начала до конца, предварительно обильно смочив место реза мыльной водой. Внутреннюю рамку точно изготавливать не обязательно, главное, чтобы ширина верхней части была не большой, чтобы снизить площадь контакта до минимума. Это облегчит выдавливание излишков силикона во внутреннюю полость.
Нижнюю часть кассеты, к которой будет приформовываться уплотнитель, нужно загрунтовать тонким слоем силиконового клея из тюбика. Толщина слоя порядка 0.1 мм, не толще. Таким клеем вклеивают стекла фар в автомобилях. В крайнем случае, силиконовым герметиком из хозмага. Лучше прозрачным. После нанесения клея дать время на вулканизацию. Как перестанет сильно вонять, можно заливать. Руками не лапать. Поверхность должна быть девственно чистой.
Рамки приклеиваете на лист толстого стекла (Большой лист не нужно, потом все желательно струбцинами стянуть). Приклеить можно хорошим тонким двусторонним скотчем. Заливаете между рамками отвакуумированный силикон, до образования выпуклой линзы. Остатки пузырей, всплывшие на поверхность удаляете острой палочкой. Чем меньше будет пор, тем выше качество и больше ресурс.
Кладете сверху кассету, Предварительно смоченную по праймирующему слою заливочным силиконом, начиная с одного угла, и постепенно опуская остальное цель мероприятия постепенное вытеснение воздуха с поверхности соединения. Притягиваете струбцинами кассету. Спешить не нужно - силикон вязкий и выдавливается постепенно. Поджали чуть-чуть один угол, потом второй, и так по кругу, пока не почувствуете, что уперлось. Параллельно следите, чтобы кассета не уехала относительно стекла (она это любит).
Собственно все. После полной вулканизации, удерживая кассету прижатой к стеклу, удаляете внешнюю рамку. Если внешнюю рамку делали больше,то обрезать силикон нужно до удаления внешней рамки. Обрезать лучше вдвоем - один прижимает выступающий силиконовый фланец планкой по всей площади, другой режет. Как писал, одним движением от начала до конца, соблюдая угол. Т.е. прокололи в углу до стекла, и тянете до конца, прижав острие к стеклу. Все просто, но требует навыка. Можете сначала потренироваться.
Примерно так. Если что недорассказал, спрашивайте[/hide]
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Fishermann » 12 сен 2013, 22:01

Благодарю за подсказку! Метод казалось бы простой но неочевидный. Спасибо!
Все существующее вокруг нас есть только то что мы об этом думаем
Аватар пользователя
Fishermann
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 05:59
Откуда: Курск, Россия
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 13 сен 2013, 00:31

Почти весь путь от сложного пройден, почти на все грабли наступлено. Теперь уже все почти совсем просто, почти качественно и почти технологично. Это я к тому, что наверняка можно еще упростить, но пока не знаю как :)
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Денис » 06 окт 2013, 10:29

Мужики, а возможна ли адгезия гелькоута с полимербетоном состоящим из цемента, песка и пластификатора?
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Крепкий » 06 окт 2013, 10:41

А почему нет? Некоторые изделия так и делаются.
Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открытие. (Эйнштейн)
Крепкий
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 687
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 23:02
Откуда: Киев
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Денис » 06 окт 2013, 11:15

К примеру подоконники, настенная плитка для ванной, кухонный фартук из плиток? То есть все то что тонкостенное, больше подвергающееся хим. воздействию (вода, моющие средства, пищевые добавки, вина) нежели механическому?
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 06 окт 2013, 14:52

Так все-таки полимербетон, или цементно-песчаный раствор? К плитке однозначно адгезии не будет. Да и зачем, собственно? На стыках силиконовый герметик рулит
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Денис » 06 окт 2013, 15:33

Ээмм, в общем смесь как по систрому, то есть с пластификатором, без участия смолы)) маленько не понял про силикон ai

Я имел ввиду - будет ли держаться защитным слоем гель на смеси по систрому? Не слезет ли он при эксплуатации? Просто как мне на заводе систрома объяснили, что их смесь достаточно пористая и могут оставаться следы от того же вина. Вот и пришла в голову идея защиты гелем.
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 06 окт 2013, 15:44

А как-же, обязательно облезет. КТР материалов разный, адгезия чисто условная. Как только кастрюлю с кипятком поставят, так сразу же радостно и отщелкнется.
Если бетон, то лучше использовать мастики для защиты камня. Их много разных есть. Но они требуют регулярного подновления. Вообще, бетон на кухню придумал изрядный мерзавец. Вино еще ладно, а вот что делают с бетоном уксус и лимонный сок, вообще любо-дорого. Столеха так оптимистично будет шипеть, моя прелесть ag
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Денис » 06 окт 2013, 16:09

Ну нет так нет)))

Тигирь, сегодня "выкурил" тему "наполнители". И вот возник вопрос про миволл. Это наполнитель смолы для полимербетона, который можно наносить сразу на матрицу без геля? Вот честно не понял совсем, в каком моменте он должен использоваться ck
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 06 окт 2013, 16:40

Не обязательно для полимербетона. Это довольно интересный материал. Собственно, наполнетелем он является постольку-поскольку. Это больше микромодификатор. Использовать смолу с миволлом вместо геля можно, но в определенных случаях и крайне желательно с постотверждением. Внешний вид изделий с гелем и с миволлом сильно отличается
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Денис » 06 окт 2013, 16:51

Отправил запрос, посмотрим сколько стоит.
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Денис » 07 окт 2013, 14:41

bw
[hide]МИВОЛЛ 30-97 цена 20800 руб. с НДС/т. упаковка МКР.
МИВОЛЛ 30-97 цена 21495 руб. с НДС/т. упаковка мешки по 25 кг.[/hide]

Тигирь, с такими космоценами где его можно использовать? Или не объясните дубине, что такое микромодификатор? ag

В этой теме вы что-то говорили про микромодификатор, но тоже ни фига не понял, а от любопытства аж уши задымились)))
viewtopic.php?p=11277#p11277
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 07 окт 2013, 18:18

А что в ценниках такого космического? Никто же не заставляет брать его тоннами. Мешок 500 руб. Правда, доставка мелкими партиями почти удваивает цену, но тоже терпимо.
По поводу микромодификаторов, у Вас же есть доступ в Читальню, качайте и читайте. Там просто прорва нужной информации по композитам. Чтобы быстро найти, даю наводку. [hide]Книга "Полимерные композиционные материалы"[/hide]
Но и остальное крайне рекомендую почитать
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Денис » 08 окт 2013, 02:03

Спасибо, почитаю. Теория никогда не помешает.
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 08 окт 2013, 02:32

Скажу больше. Практика без теории - деньги на ветер. Прежде всего нужно четко понимать, что ты делаешь, и для чего. Этим и отличается спец от медведя на велосипеде
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Наполнители

Сообщение king_ » 18 окт 2013, 15:56

Огнетушащие порошки представляют собой мелкоизмельченные минеральные соли с различными добавками, препятствующими слеживанию и комкованию. В качестве основы для огнетушащих порошков используют фосфорноаммонийные соли (моно-, диаммонийфосфаты, аммофос), карбонат и бикарбонат натрия и калия, хлориды натрия и калия и др. В качестве добавок — кремнийорганические соединения, аэросил, белую сажу, стеараты металлов, нефелин, тальк и др. На сегодняшний день используют только гидрофобные виды добавок, что препятствует слеживанию порошка, такие как гидрофобный аэросил и прочее. Как думаете .....?
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 18 окт 2013, 17:49

Думаю, что современный порошок в огнетушителях слеживается меньше :)
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Наполнители

Сообщение king_ » 18 окт 2013, 20:18

ay Да я не о ней! Дело в том,что одно время имел с ним дело.Хочу попробовать его в смеси
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 18 окт 2013, 21:01

А зачем? Там химия такая, что хрен победишь. Есть же нормальные инертные заполнители. Что будет с тем камнем через несколько лет?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Наполнители

Сообщение king_ » 18 окт 2013, 21:05

Логично!Вопрос снят.
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: Наполнители

Сообщение северянин » 06 ноя 2013, 13:11

Было - не было ? Не знаю . Попробовал заместо мраморной крошки мешать габро-диабаз . Фракция та же . Тыльная сторона изделия получается глянцево черная . Хотя сама крошка светлая серо зеленая . Может кому пригодится . Много воздуха выходит правда . Но выходит наверно весь . Потому что поверхность получается гладкая . :)
Аватар пользователя
северянин
Старатель новичек
Старатель новичек
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 03 сен 2013, 15:56
Откуда: кондопога Россия
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Турик » 07 ноя 2013, 23:29

так как у нас в деревне с мраморной мукой туго,то вместо нее добавлял речной песок мелкий с пылью, плюс кварц 1.8-3 - получается густая каша, но укладывается супер - как масло на хлеб
Аватар пользователя
Турик
 

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 08 ноя 2013, 01:14

северянин писал(а):...Попробовал заместо мраморной крошки мешать габро-диабаз . Фракция та же . Тыльная сторона изделия получается глянцево черная . Хотя сама крошка светлая серо зеленая . Может кому пригодится ...

Блин, красиво жить не запретишь. Типа, денег на хлеб нет. Мажем масло прямо на колбасу. Оно конечно, кому-нибудь пригодится, если крошку из Карелии привезти :) А вообще гранитная крошка, хорошее дело, а тем более такая крутейная. Это вам не какой нибудь там гранистоун позорный za
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Турик » 10 ноя 2013, 21:38

Может кто пробовал вспученый перлит или это и есть обыкновнный перлит? http://www.perlitut.ru/perlit.html, кто его использует - как он в работе?
Аватар пользователя
Турик
 

Re: Наполнители

Сообщение тень » 11 ноя 2013, 06:34

400% впитывает жидкость от собственного веса,и на хрена он нам?
Аватар пользователя
тень
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 265
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 20:14
Откуда: г.Курск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Наполнители

Сообщение king_ » 11 ноя 2013, 20:19

Возьмите лучше пеностекло cul
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Данила мастер » 15 ноя 2013, 03:35

Перлит и вермикулит, вроде штуки подобные? Так вот, я пробовал вермикулит(причем из разных регионов). Полимербетон облегчает значительно(в ущерб прочности, конечно же), а вот как смолопоглощение его замерить??????
Декор из него прикольный(там где-то на более ранних страничках этой темы я фото выставлял).
Аватар пользователя
Данила мастер
 

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 15 ноя 2013, 09:23

Перлит и вермикулит, это совсем разные штуки. Грубо говоря, в первом случае это вскипевшее стекло, во втором попкорн из слюды. Разные мехсвойства. Может быть, тень прав, открытопористая структкра и высокое водопоглощение делают его неэффективным в качестве легкого наполнителя. Но олег с перлитом работал напылением, вроде красиво получалось. В общем, нужно пробовать. Возможно, что перлит нормально сработает, просто нужно создать ему определенные условия. Жаль, что у меня под рукой его нет, интересно было бы попробовать. Так-что пока мои заключения на эту тему чисто умозрительные
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Наполнители

Сообщение atlant » 15 ноя 2013, 14:09

Тигирь писал(а): Возможно, что перлит нормально сработает, просто нужно создать ему определенные условия.

Работают hy вот изделие из бетона
Изображение
В/Ц обычный - 0,3 aia , на мелком песке и перлите й9 - 1/3,
цемент белый и пластификатор,ничего лишнего...
Вермикулит поляки используют: стегу.пл , в декоркамне из бетона,
довольно крепкий камень,а это значит,что воды в нем, не более 0,3
atlant
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 270
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 16:56
Откуда: Украина г.Херсон
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Пред.След.

Вернуться в 4. КАКИЕ БЫВАЮТ КОМПОЗИТНЫЕ МАТЕРИАЛЫ И КАК С НИМИ БОРОТЬСЯ?

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта