Наполнители ⁂


- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов
- Разновидности и предназначения материалов
- Особенности работы с ними
– Причины, виды брака, и как его избежать?

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов - Разновидности и предназначения материалов - Особенности работы с ними – Причины, виды брака, и как его избежать?

Re: Наполнители

Сообщение WorkMan » 13 мар 2015, 14:41

Интересненько )) держите в курсе .
Успех - это 1% таланта и 99% труда.
Аватар пользователя
WorkMan
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 599
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 09:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 13 мар 2015, 15:20

Ёлы-палы, да сколько можно на одни грабли-то?
Зарубите себе на носу, наполнитель должен быть инертным и водонерастворимым. Почему именно борная кислота? Тут недавно каустическую соду предлагали. Ну давайте будем наполнять медным купоросом, пищевой содой, поваренной солью, гречкой, рисом, козьими какашками... Найдём способ негашёную известь смолой залить. Да ёп! Чего мелочиться? Давайте дружно цианистый калий вместо песка? Лишь бы смола полимеризовалась и сбагрить за бабки, а дальше хоть трава не расти. Вот честно, у меня слов цензурных не хватает. Какие шарики дрлжны хрустеть в голове, чтобы просто возникла такая мысль? Это типа шизофрении Стивена Кинга. Только у него это буквами по бумаге, а вы планируете это воплотить в жизнь. Если человек вытрет столешницу мокрой тряпкой, а потом руками выжжет себе слизистую глаз, кровавые мальчики по ночам приходить не будут? О том, что при контакте с водой изделие превратится в груду рыхлого гуано, на этом фоне я даже не упоминаю
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Dom » 13 мар 2015, 16:50

Может быть имелся ввиду "барит", т.е. сульфат бария?
Аватар пользователя
Dom
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 256
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 14:20
Откуда: Питер, Россия
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 71 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Сумкин » 14 май 2015, 13:35

Тигирь писал(а):А что удобоукладываемость? Рецепт известен - оптимальные гранулометрия, водоцементное и пластификаторы. Если медленно тянет, значит не сильно повлияет. Если быстро, значит затворять предварительно водонасыщенный перлит. Для набора прочности это только в плюс


Тигирь, подскажите пожалуйста, каким образом правильно произвести затворение и в каких случаях? вернее, как понять - необходимо оно, или нет.(предполагаю - искупать в тазике с водой)
P/S обратил внимание на этот материал (перлит) доступен на рынке и стоимость приемлемая. Заранее спасибо!
Аватар пользователя
Сумкин
 

Re: Наполнители

Сообщение andrygoram » 02 июн 2015, 09:33

мастера , подскажите пожалуйста поставщиков кальцита мелкой фракции и тригадрата в Украине .
Не могу найти
Аватар пользователя
andrygoram
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 151
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 13:19
Откуда: Чернигов, Украина
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Наполнители

Сообщение letnicto » 02 июн 2015, 17:17

Тигирь писал(а):Ёлы-палы, да сколько можно на одни грабли-то?
Зарубите себе на носу, наполнитель должен быть инертным и водонерастворимым. Почему именно борная кислота? Тут недавно каустическую соду предлагали. Ну давайте будем наполнять медным купоросом, пищевой содой, поваренной солью, гречкой, рисом, козьими какашками... Найдём способ негашёную известь смолой залить. Да ёп! Чего мелочиться? Давайте дружно цианистый калий вместо песка? Лишь бы смола полимеризовалась и сбагрить за бабки, а дальше хоть трава не расти. Вот честно, у меня слов цензурных не хватает. Какие шарики дрлжны хрустеть в голове, чтобы просто возникла такая мысль? Это типа шизофрении Стивена Кинга. Только у него это буквами по бумаге, а вы планируете это воплотить в жизнь. Если человек вытрет столешницу мокрой тряпкой, а потом руками выжжет себе слизистую глаз, кровавые мальчики по ночам приходить не будут? О том, что при контакте с водой изделие превратится в груду рыхлого гуано, на этом фоне я даже не упоминаю

Ну это же хорошо, что народ ищет...поиск всегда рождает результаты...чего отбивать охоту сразу, может кто и найдет...
letnicto
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 08:23
Откуда: Волгоград, Россия
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Денис » 02 июн 2015, 17:26

Letnicto, а чего искать? То, что подешевле? Ведь при постройке монолита, лучше бетона ведь ничего не придумали. И ведь туда медный купарос не заливают вместо цемента - опасно для жизни. Так зачем в полимербетон заливать заведомо какашку, лишь бы сэкономить. Скупой платит трижды, а иногда и больше. Когда придет рекламация на произведенную продукцию.
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Наполнители

Сообщение letnicto » 02 июн 2015, 18:17

Денис писал(а):Letnicto, а чего искать? То, что подешевле? Ведь при постройке монолита, лучше бетона ведь ничего не придумали. И ведь туда медный купарос не заливают вместо цемента - опасно для жизни. Так зачем в полимербетон заливать заведомо какашку, лишь бы сэкономить. Скупой платит трижды, а иногда и больше. Когда придет рекламация на произведенную продукцию.

новые виды наполнителя...) это же типа прогресса...тот же Дю-пон если вы не в курсе в начале наполнял, карбонатом кальция, и только потом пришли к тригидрату алюминия...) кто то может найдет что то дешевле, этого наполнителя, и более доступнее...)) и это хорошо,что ищут, кто нибудь, обязательно найдет...))
letnicto
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 08:23
Откуда: Волгоград, Россия
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 02 июн 2015, 18:42

Сумкин писал(а):Тигирь, подскажите пожалуйста, каким образом правильно произвести затворение и в каких случаях? вернее, как понять - необходимо оно, или нет.(предполагаю - искупать в тазике с водой)
P/S обратил внимание на этот материал (перлит) доступен на рынке и стоимость приемлемая. Заранее спасибо!

А напомните, о чём речь, а то я чёт не нашёл.
letnicto писал(а):Ну это же хорошо, что народ ищет...поиск всегда рождает результаты...чего отбивать охоту сразу, может кто и найдет...

Хорошо, когда народ понимает что ищет и для чего. Иначе это не поиск, а шараханье вслепую. Почему тушение огня солярой, это глупость, а борная кислота или каустическая сода в полимербетоне, это поиск? Вот когда мы здесь сообща открыли воластонит для композитного применения, определили свойства модификата, и подобрали оптимальную марку, это был поиск. Я вот сейчас целенаправленно ищу модификатор для получения состава с заданными свойствами. Знаю зачем, знаю, что нужно, знаю чем, нужно подобрать марку модификатора и пропорции. Это поиск. А насыпать говен из ближайшей кучи и посмотреть, что выйдет, это не поиск
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Наполнители

Сообщение letnicto » 02 июн 2015, 21:36

Знаю зачем, знаю, что нужно, знаю чем, нужно подобрать марку модификатора и пропорции. Это поиск. А насыпать говен из ближайшей кучи и посмотреть, что выйдет, это не поиск


Ну это то же поиск...все через это проходили, и пусть кто то добавит кальцинированную соду в смолу, и выложит результаты, я вот свое время то же так искал, а была бы информация во что превратится с этой содой, то не стоял бы над сковородкой прокаливая пищевую соду, вдыхая углекислый газ в больших количествах, или что манки и прочие рисы не пойдут, ибо на срезе набухают...но этой информации объеденной и систематизированной нет, и тут каждый мнит себя первопроходцем...но все равно поиск это лучше, чем ничего, а то что методики поиска нету, ну так это от неопытности, не все себе даже представляют, что ищут, не говоря уже о составлении элементарного техзадания...))
Про волластинит почитал, интересная находка...))

ПЫСЫ: я в результате такого поиска все таки нашел свой наполнитель...)) рассказывать про него не буду, единственное что скажу, можно не только искать "чистый" элемент для добавления в качестве наполнителя, но также рассматривать возможность самому делать наполнитель, тут гораздо более широкий выбор...
letnicto
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 08:23
Откуда: Волгоград, Россия
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Александр » 02 июн 2015, 21:47

Ещё до начала поиска не плохо повторить школьный курс химии и физики.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Наполнители

Сообщение апролд » 15 янв 2016, 20:59

Наконец и я решился на керамзит.Сделали подоконник,правда небольшой - 1000 х500х40.Всё в норме,фракция 0-10,сандвич -ст.450.А тут получили заказ на толстую( 60 мм) столешку .Угловая, одна сторона 4200 - придётся стыковать.Напарник отговаривает от керамзита - мол опыта ещё мало, а я как представлю 3 слоя ДСП!!! Может положить ЦСП 10 или 12 мм ,а остальную толщину добрать керамзитом? .
Аватар пользователя
апролд
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 21:52
Откуда: Ярославль, Россия
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 15 янв 2016, 23:55

Если надумаете керамзит, не забудьте продумать конструкцию закладных для стяжки
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Наполнители

Сообщение dimaus » 16 янв 2016, 04:12

У меня из одного керамзита вообще ерунда какая-то получается. Видимо потому, что фракция у продавца заявлена 0-5, а в реале почти вся 3-5. Связующего между ними не хватает. Или смолы надо очень много. Я перемешиваю с мраморным отсевом 0-5 один к одному по объёму, тогда смолы 25% процентов от веса хватает промочить состав, чтоб выложить шпателем в матрицу и на вибростоле разровнять. В итоге, по крепости, изделие получается всё же ниже на 35-40% чем из простого песка, но при толщине столешницы в 40 мм её молотком разбить сложно. Я пробовал бракованную))) Причём не прошедшую постотверждение. Угол со второго удара едва сломал.
Аватар пользователя
dimaus
 

Re: Наполнители

Сообщение Pavlik » 16 янв 2016, 11:23

Совсем недавно отливали ступени ЛС-14. В общем заказчику на реставрационные работы были необходимы ступени весом не более 95кг. Отлили с кварцевым песком, керамзитом разных фракций, и кварцевой мукой. Процент содержания смолы 18%. Для работы использовали бетономешалку и вибростол. Вот такие вот ступени наши весили 90-93 кг. Бетонные 140.
Вложения
20151204_132728.jpg
20151204_132736.jpg
20151204_132748.jpg
Последний раз редактировалось Pavlik 16 янв 2016, 11:55, всего редактировалось 1 раз.
Pavlik
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 29 май 2015, 11:40
Откуда: Москва, Россия
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Pavlik » 16 янв 2016, 11:55

Так же при работе с керамзитом самый сложный момент помимо подбора смеси, это её перемешивание. Мы вводили в смолу кварцевую муку отвердитель - перемешивали её. Затем смесь выливали в бетономешалку и при перемешивании вводили песок и керамзит.
При Выкладывании в форму смеси её необходимо тщательно отвибрировать.
В вашем случае, при изготовлении столешни смесь керамзита необходимо тщательно протрамбовать. Желательно ниже уровня опалубки.
После высыхания, недостающие миллиметры толщины подлить смесью смолы + напонитель.
По керамзиту советую Knauf для заливки полов. Дороговат, но точно сухой и фракция едина. У большинства отечественных поставщиков почти всегда солянка разных фракций.
Pavlik
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 29 май 2015, 11:40
Откуда: Москва, Россия
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Наполнители

Сообщение апролд » 16 янв 2016, 18:31

Dimaus а бракованная была сандвич ?
Аватар пользователя
апролд
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 21:52
Откуда: Ярославль, Россия
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Наполнители

Сообщение dimaus » 17 янв 2016, 12:15

Сложно понять, что Вы имеете ввиду под словом сэндвич? Было так: 1. гель с чипсами 2.мат пропитанный смолой с микрокальцитом 3. керамзит с мрамором 4. смола с мрамором 0-0,66
Аватар пользователя
dimaus
 

Re: Наполнители

Сообщение апролд » 17 янв 2016, 19:21

Сэндвич это когда стекломат с обоих сторон керамзита и тонкий финишный слой.
Аватар пользователя
апролд
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 21:52
Откуда: Ярославль, Россия
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Наполнители

Сообщение апролд » 17 янв 2016, 19:47

Тигирь писал(а):Если надумаете керамзит, не забудьте продумать конструкцию закладных для стяжки

А если в том месте(перешейки варочной панели) участки по 60-80 мм заполнить максимально густой смесью смолы, микрокальцита и стекломата или набрать брусочками из ЦСП ?
На места стыка накладываем пластинки на 4 шурупа.
Аватар пользователя
апролд
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 21:52
Откуда: Ярославль, Россия
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 17 янв 2016, 21:33

Во-первых, стыкуют не по перешейкам, а по полной ширине. Во-вторых, не накладными пластинками, а как мебельщики панели стягивают
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Наполнители

Сообщение апролд » 17 янв 2016, 21:58

Когда применяли ДСП, половинки выставляли с зазором,выравнивали по высоте,соединяли пластинами
,скотч с 3 -х сторон,заливка смолы с микрокальцитом ,и после декорслой.В основном стыкуем на варочных панелях.
Потому и спрашиваю - эта густая смесь не будет "Гремучей"?
Аватар пользователя
апролд
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 21:52
Откуда: Ярославль, Россия
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 18 янв 2016, 02:01

Поищите, есть тема по стыковке столешниц
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Наполнители

Сообщение апролд » 18 янв 2016, 19:12

Всем спасибо.
Аватар пользователя
апролд
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 21:52
Откуда: Ярославль, Россия
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Абдулло » 01 май 2016, 11:14

Добрый день всем. У меня наполнитель есть немогу определить какой микрон помогите...
Вложения
rps20160501_130141.jpg
Гранит натуральный черный.
rps20160501_130245.jpg
Белый камень натуральный
rps20160501_130202.jpg
Красный гранит натуральный
Аватар пользователя
Абдулло
 

Re: Наполнители

Сообщение Абдулло » 01 май 2016, 11:18

А это моя первая работа ...надо шлифовка незнаю как и чем помогите советом.
Вложения
rps20160501_130339.jpg
rps20160501_130418.jpg
Аватар пользователя
Абдулло
 

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 01 май 2016, 23:51

Вот здесь можете посмотреть, много всего
http://www.servis-kamen.ru/cat/diamond/ ... alny-disk/
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Абдулло » 02 май 2016, 18:53

с наполнителем не могу определиться ..... например: мука , сахар , соль, по микрону определите какой микрон у них
Аватар пользователя
Абдулло
 

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 02 май 2016, 22:03

Мука 10 - 20 мкм. Мелкий сахар 100-300 мкм. Крупная соль до 500 мкм
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Абдулло » 03 май 2016, 14:19

Тигирь больше вас спасибо. ...
Аватар пользователя
Абдулло
 

Пред.След.

Вернуться в 4. КАКИЕ БЫВАЮТ КОМПОЗИТНЫЕ МАТЕРИАЛЫ И КАК С НИМИ БОРОТЬСЯ?

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron
Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта