Наполнители ⁂


- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов
- Разновидности и предназначения материалов
- Особенности работы с ними
– Причины, виды брака, и как его избежать?

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов - Разновидности и предназначения материалов - Особенности работы с ними – Причины, виды брака, и как его избежать?

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 08 окт 2013, 02:32

Скажу больше. Практика без теории - деньги на ветер. Прежде всего нужно четко понимать, что ты делаешь, и для чего. Этим и отличается спец от медведя на велосипеде
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Наполнители

Сообщение king_ » 18 окт 2013, 15:56

Огнетушащие порошки представляют собой мелкоизмельченные минеральные соли с различными добавками, препятствующими слеживанию и комкованию. В качестве основы для огнетушащих порошков используют фосфорноаммонийные соли (моно-, диаммонийфосфаты, аммофос), карбонат и бикарбонат натрия и калия, хлориды натрия и калия и др. В качестве добавок — кремнийорганические соединения, аэросил, белую сажу, стеараты металлов, нефелин, тальк и др. На сегодняшний день используют только гидрофобные виды добавок, что препятствует слеживанию порошка, такие как гидрофобный аэросил и прочее. Как думаете .....?
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 18 окт 2013, 17:49

Думаю, что современный порошок в огнетушителях слеживается меньше :)
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Наполнители

Сообщение king_ » 18 окт 2013, 20:18

ay Да я не о ней! Дело в том,что одно время имел с ним дело.Хочу попробовать его в смеси
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 18 окт 2013, 21:01

А зачем? Там химия такая, что хрен победишь. Есть же нормальные инертные заполнители. Что будет с тем камнем через несколько лет?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Наполнители

Сообщение king_ » 18 окт 2013, 21:05

Логично!Вопрос снят.
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: Наполнители

Сообщение северянин » 06 ноя 2013, 13:11

Было - не было ? Не знаю . Попробовал заместо мраморной крошки мешать габро-диабаз . Фракция та же . Тыльная сторона изделия получается глянцево черная . Хотя сама крошка светлая серо зеленая . Может кому пригодится . Много воздуха выходит правда . Но выходит наверно весь . Потому что поверхность получается гладкая . :)
Аватар пользователя
северянин
Старатель новичек
Старатель новичек
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 03 сен 2013, 15:56
Откуда: кондопога Россия
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Турик » 07 ноя 2013, 23:29

так как у нас в деревне с мраморной мукой туго,то вместо нее добавлял речной песок мелкий с пылью, плюс кварц 1.8-3 - получается густая каша, но укладывается супер - как масло на хлеб
Аватар пользователя
Турик
 

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 08 ноя 2013, 01:14

северянин писал(а):...Попробовал заместо мраморной крошки мешать габро-диабаз . Фракция та же . Тыльная сторона изделия получается глянцево черная . Хотя сама крошка светлая серо зеленая . Может кому пригодится ...

Блин, красиво жить не запретишь. Типа, денег на хлеб нет. Мажем масло прямо на колбасу. Оно конечно, кому-нибудь пригодится, если крошку из Карелии привезти :) А вообще гранитная крошка, хорошее дело, а тем более такая крутейная. Это вам не какой нибудь там гранистоун позорный za
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Турик » 10 ноя 2013, 21:38

Может кто пробовал вспученый перлит или это и есть обыкновнный перлит? http://www.perlitut.ru/perlit.html, кто его использует - как он в работе?
Аватар пользователя
Турик
 

Re: Наполнители

Сообщение тень » 11 ноя 2013, 06:34

400% впитывает жидкость от собственного веса,и на хрена он нам?
Аватар пользователя
тень
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 265
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 20:14
Откуда: г.Курск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Наполнители

Сообщение king_ » 11 ноя 2013, 20:19

Возьмите лучше пеностекло cul
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Данила мастер » 15 ноя 2013, 03:35

Перлит и вермикулит, вроде штуки подобные? Так вот, я пробовал вермикулит(причем из разных регионов). Полимербетон облегчает значительно(в ущерб прочности, конечно же), а вот как смолопоглощение его замерить??????
Декор из него прикольный(там где-то на более ранних страничках этой темы я фото выставлял).
Аватар пользователя
Данила мастер
 

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 15 ноя 2013, 09:23

Перлит и вермикулит, это совсем разные штуки. Грубо говоря, в первом случае это вскипевшее стекло, во втором попкорн из слюды. Разные мехсвойства. Может быть, тень прав, открытопористая структкра и высокое водопоглощение делают его неэффективным в качестве легкого наполнителя. Но олег с перлитом работал напылением, вроде красиво получалось. В общем, нужно пробовать. Возможно, что перлит нормально сработает, просто нужно создать ему определенные условия. Жаль, что у меня под рукой его нет, интересно было бы попробовать. Так-что пока мои заключения на эту тему чисто умозрительные
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Наполнители

Сообщение atlant » 15 ноя 2013, 14:09

Тигирь писал(а): Возможно, что перлит нормально сработает, просто нужно создать ему определенные условия.

Работают hy вот изделие из бетона
Изображение
В/Ц обычный - 0,3 aia , на мелком песке и перлите й9 - 1/3,
цемент белый и пластификатор,ничего лишнего...
Вермикулит поляки используют: стегу.пл , в декоркамне из бетона,
довольно крепкий камень,а это значит,что воды в нем, не более 0,3
atlant
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 270
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 16:56
Откуда: Украина г.Херсон
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 15 ноя 2013, 16:03

Да не, минеральный бетон, это не то. Там перлит при затворении может отсасывать воду и отдавать ее при отверждении. Для цемента, это то, что доктор прописал.
А если смолу возьмет, то уже навсегда. Вот если он не пьет смолу, то это наш материал. Просто нужно брать и пробовать
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Наполнители

Сообщение atlant » 15 ноя 2013, 21:19

Тигирь писал(а):Да не, минеральный бетон, это не то. Там перлит при затворении может отсасывать воду и отдавать ее при отверждении.

Вот,вот...отличненько й9
А как?????на счет удобноукладываемости?в минеральном бетоне...
(вопрос не по теме,тем не менее- довольно актуальный)
Тигирь писал(а):А если смолу возьмет, то уже навсегда. Вот если он не пьет смолу, то это наш материал.
Просто нужно брать и пробовать

Согласен!-надо брать и пробовать za...и все получится!(должно быть так)
atlant
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 270
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 16:56
Откуда: Украина г.Херсон
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 16 ноя 2013, 00:29

А что удобоукладываемость? Рецепт известен - оптимальные гранулометрия, водоцементное и пластификаторы. Если медленно тянет, значит не сильно повлияет. Если быстро, значит затворять предварительно водонасыщенный перлит. Для набора прочности это только в плюс
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Новая статья на сайте МАСТЕРКОМПОЗИТ

Сообщение Никодим » 03 янв 2014, 02:40

Здравствуйте!
Я новичок как на форуме так и в искусственном камне и возможно вопрос не для этой ветки форума, но всё же:
Где можно купить ГА(гидроксид алюминия) в Украине по "адекватной" цене и в "адекватном" количестве? А то мои поиски пока вывели меня только на промышленных поставщиков с продажей от тонны до вагонов, да ещё и цены разнятся как и показатели по влажности - сразу видно что не в ту сторону копаю. ck
Аватар пользователя
Никодим
 

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 06 янв 2014, 13:05

Чет мужики молчат, видимо празднуют еще az. Спрашивайте там же, где и смолу берете. Вообще, покурите тему, может здесь уже проскакивала информация по поставщикам с Украины
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Наполнители

Сообщение king_ » 06 янв 2014, 16:17

.meros-composite.com.ua
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Огран » 07 янв 2014, 02:22

/mastercomposit.ucoz.ua/
Аватар пользователя
Огран
 

Re: Наполнители

Сообщение Огран » 07 янв 2014, 02:35

Тоже самое но вроде актуальнейhttp://www.buildfor.com.ua/
Аватар пользователя
Огран
 

Re: Наполнители

Сообщение Никодим » 07 янв 2014, 09:18

Тигирь писал(а):Чет мужики молчат, видимо празднуют еще az. Спрашивайте там же, где и смолу берете. Вообще, покурите тему, может здесь уже проскакивала информация по поставщикам с Украины

Спасибо, тему как и форум в целом понемногу просматриваю. Для пробы затарился в Ц-Л Украина, но чёт гелькоут не оправдал ожиданий, а недавно нашёл его на стене позора, кстати, вовремя, а то был бы и я на какой-нибудь стене со своими изделиями. Для пробы набрал микрокальцита чисто из тренировочных соображений, но на продажу буду месить гидроксид
Аватар пользователя
Никодим
 

Re: Наполнители

Сообщение козак » 07 апр 2014, 11:18

Здравствуйте, мастера и подмастерья.
Купил крошку полиэфирную на пробу (по мрамору я вопросы для себя закрыл пока, гранит не хочу на натуральной мраморной). Мелкофракционная серия Poly Stone™ (спрей гранит) производителя ACS International.

Возникли след. вопросы:

1. Соотношение по массе гель-крошка (есть ли нюансы по цветам (светлые темные) и величине гранул (крупные/мелкие)?

2. чем пылить (диаметр сопла, давление)?

3. Толщина слоя и во сколько заходов? Расход по массе смеси Гель/крошка на 1 мм толщины?

Может кто пользовал/пользует и подскажет.
Аватар пользователя
козак
 

Re: Наполнители

Сообщение Александр » 07 апр 2014, 11:27

Хорошая крошка. Диамтр сопла 7мм 2кгс\ см2, G 100 за один подход.
гель примерно 1кг\м2, крошка 250гр\м2. Остальное подгониш на свой вкус.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Виктор-KZ » 07 апр 2014, 18:33

Козак С этим эмитатором гранита как с пигментами в мраморе на твой вкус и желание.Если гранулы мелкие я пылю через форсунку FN-6 (4,7 mm) ,если крупные то FN-9 (7.1mm) давление 4-6 атм , пистолет G-100 /Соотношение крошки к гели- от 10 до 35% по массе Более 35 % не рекомендую .Отвешивать гель согласно площади твоего изделия (у меня 930 гр на м *2 )и добавить в него крошку (от 10 до 35% по массе геля) хорошо перемешать, добавить отвердитель ,как для геля и напыляй на матрицу.Мелкий Poly Stone ,более укрывисто покрывает изделие (при 30%) поэтому для имитации гранита достаточно обычной толщины декор слоя (~ 0,8мм) При более крупных гранулах для более реальной имитации нужно наносить несколько слоев .Если подбирать цвет массы(полимербитона)в тон гранул то сильной укрывистости можно не добиваться.Иногда заказчики хотят редкие гранитные точки на определенном фоне тогда и приходится уменьшать процент гранул в геле.Да и фон можно задавать коллерованным гелькоатом,напылив слой после гранита.(я так обычно черные изделия с гранитом делаю) А вообще крошка хорошая cul .
Аватар пользователя
Виктор-KZ
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 209
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 16:35
Откуда: Караганда, Казахстан
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: Наполнители

Сообщение козак » 11 апр 2014, 15:15

Сейчас как раз пылю с крошкой. Цвета светлые (219 и 301).
Геля 1 кг на квадрат, крошки - 30% от массы геля.
Пистолет- G 100, сопло 5,5. Давление - начали с 3,5, закончили 2,5 ( поменьше - получше, субъективно).
В один слой - очень на просвет неукрывисто.
В два слоя тоже маловато смотрится. Правда смесь будет заливаться на мраморной крошке, т.е. светлая - должно получиться.
Собственно вопрос: А есть ли смысл второй-третий слой на геле крошку мешать. На смоле не получится потому что плотности разные, вероятно, тонуть будет? Или?
Аватар пользователя
козак
 

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 11 апр 2014, 19:17

Если считаете, что плохая укрывистость, дайте чуть больше чипсов, пистоль по идее должен продуть. А смысл увеличивать количество слоёв? Это лишние технологические циклы.
Я так думаю
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Виктор-KZ » 11 апр 2014, 19:32

Козак Можно и в смоле замешивать не утонет только вот смолу спреем наносить поршиво. Тогда уж делай смесь смолы с гранулами и наноси кистью по отвердевшему на отлип гелькоату. А вообще ACS International выделяет для линейки Poly Stone следующие технологии : 1 Смесь гранул с АТН и смолой (соотношение 20/80 по массе) (Solid Surface Casting) 2 От 10 до 20 процентов Poly Stone
смешивается с мраморной мукой (при условии хорошего цвета мрамора) и смолой (Cultured Granite Casting) 3 Ну и Spray Granite то есть когда гранулы добавляются в гель наносятся на форму и заливаются тонированной массой полимербитона или накатывается стеклопластик.Те образцы которые предлагают дистрибьютор как раз сделаны из смеси смолы и крошки Poly Stone ,поэтому не стоит добиваться такой плотности гранул в изделии.Есть два способа нанесения гранул на матрицу. 1 - смесь геля и гранул наносится спреем 2- сухой способ .(наносится слой гелькоата ~0.5 мм затем наносится (можно с помощью G-100) наносится сухая крошка Poly Stone и сверху сухой крошки еще слой гелькоата.
Вообще для Poly Stone максимальную толшину декор слоя рекомендуют мах 80 mils(~2mm)
Аватар пользователя
Виктор-KZ
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 209
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 16:35
Откуда: Караганда, Казахстан
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Пред.След.

Вернуться в 4. КАКИЕ БЫВАЮТ КОМПОЗИТНЫЕ МАТЕРИАЛЫ И КАК С НИМИ БОРОТЬСЯ?

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта