Наполнители ⁂

[Турик]

С Рождеством ВСЕХ!!! А возможно ли использовать для изготовления наполнителя эпоксидную смолу для наливных промышленных полов???

[Тигирь]

Можно, при условии, что задняя облицовка будет выполнена с применением той же смолы. Только зачем?

[Турик]

дело в том, что у нас при строительстве животноводч.комплексов делают наливные полы и у этих парней смола всегда в бочках и всегда на объекта они оставляют последнюю не до конца использованую бочку - где-то до 30кг, просто её выбрасывавют... точно не помню что за смола, но зеленый порошок-пигмент и кварцевый песок я у них брал. и я не совсем понял про обратный слой, ведь я имел ввиду дробить смолу на наполнитель

[Тигирь]

Полиэфиры с эпоксидами не имеют адгезии, поэтому полимеризованная дробленая эпоксидная смола не будет связываться с полиэфирной матрицей

[Турик]

все ясно. смотрел ролик по solid surface. у нас его льют толщиной 25мм 1м кв=48 кг, а можно ли в полимербетон, который для вкладыша идет использовать вспученый
перлит - у нас за куб 80 уев просят, правда четких свойств не нашел, чтобы с поравером сравнить. как думаете?

[павел]

Перлит по-моему вулканическая порода, как поведет со смолой не знаю,если выбирать перлит то нужны фракции покрупней до 5 мм. Лучше съезди в Гомель и попроси для пробы с ведерко гранулированное пеностекло, можно даже отходы в виде щебня, но желательно фракции до 5 мм и попробуй замутить и сообщи на форум .

[павел]

Перлит, вермикулит это вулканические породы. Но перлит более хрупкий в отличие от вермикулита. Вермикулит более подходит для этой цели так как он применяется в авиации как теплоизоляционный материал. Кстати его ещё можно использовать и для декорации совместно с перлитом например можно создавать различные композиции.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 0%B8%D1%82
В кстати для пробы вермикулит и перлит можно купить в цветочных магазинах.

[Данила мастер]

А кроме цветочных магазинов, где продают вермикулит и перлит???

[павел]

Можно поискать на строительном рынке, стройбазы, магазин для садоводов. На оптовых базах где продают семена и химикаты. Сам я не пробовал применять, нужно будет попробовать.

[sergo1979f]

У меня такой вопрос, есть такая фирма Геоком, есть у них гидроксид алюминия обработанный и не обработанный-какой брать? И ещё посоветовали против усадки воллостонит, что Вы посоветуете?

[Тигирь]

Так у них есть специальный тригидрат для ненасыщенных полиэфиров, что тут голову ломать. Миволл 97 интересно было бы попробовать. Цены у них не запрашивали?

[frunzik]

Всем привет,у меня вопрос.Сегодня приехал с Одессы купил там смолу полиэфирную Polipol 3553,может кто с ней работал,какой наполнитель лучше использовать? Я склоняюсь к кварцевому песку,может кто че подскажет.

[sergo1979f]

Тигирь,какая марка у него?По телефону толком и не объяснили

[sergo1979f]

Волластонит в районе 20р,гидроксид 37-40 зависит от объёма

[Тигирь]

sergo1979f, марку не знаю, просто на сайте у них отдельно выделено, что есть специально для наполнения полиэфиров. Надо у них толкового манагера искать, может по мылу списаться. Обычно буквами отвечают более толково, чем звуками

[sergo1979f]

Спасибо,буду ещё звонить узнавать

[sergo1979f]

[hide]Тигирь,у меня к Вам вопрос,прочитал про миволл,это что получается,его можно использовать вместо стекла,или смешивать со смолой а потом пропитывать мат?Или я что то не правильно понял?[/hide]

[Тигирь]

[hide] sergo1979f, могу предположить, что Миволл 97, это наполняюще-тиксотропно-армирующая добавка. Что-то среднее между микросферой и рубленым хлопком и должна использоваться для модификации самопальных шпаклевок и клеев, лучше чем обычные работающих на разрыв. Развитая поверхность волокон должна давать неплохую адгезию к смоле, ну и армировать само собой. Возможно, если в тригидрат давать некоторое количество Миволла, то это компенсирует хрупкость композиции из чистого тригидрата, не сильно повышая густоту смеси. Но это лишь догадочки, ибо с нашими манагерами по продажам, выудить достоверную информацию, это редкая удача. Чаще всего сидит на телефоне тыква с хорошо подвешанным языком, и положить ей на проблемы покупателя, главное впарить товар.
Исходя из вышесказанного, вижу один путь, брать минимальное количество и дальше по собственным граблям [/hide]

[sergo1979f]

Заказал,посмотрим что это такое

[Тигирь]

Ага-ага, оченно интересно, что за зверь. Минимальная фасовка у них какая?

[sergo1979f]

Тигирь,извиняюсь, не увидел Вашего вопроса,минимальная фасовка 25кг,но могут бесплатно выслать образцы по 1кг,только того,что например заинтересовало....

[Тигирь]

Так это же замечательно. Вы сами то еще не пробовали? Если попробуете раньше меня, прошу отписаться, а то боюсь, что руки у меня не скоро до этого дойдут, а сильно интересно, что за зверь. На днях у полимерщиков попадалось, его широко используют на производствах, как наполнитель термопластов для литья под давлением. Если найти правильное применение, штука должна быть стоящая.

[sergo1979f]

Завтра,т.е.сегодня,буду делать матрицу мойки с ним....честно говоря даже и не представляю как это сравнивать с предыдущими матрицами.Может сделать потоньше...к примеру не пять,а два накатать?

[sergo1979f]

Тигирь,а какова усадка если с керамзитом лить?а то 40мм как то страшновато делать,может такая лодка получится.....

[Тигирь]

[hide]Усадка керамзитового вкладыша, теоретически равна усадке поверхности столешницы. Механизм следующий, На матрицу наносится лицевой слой, после отверждения на отлип сразу за один технологический цикл укладывается ткань, затем высыпается замешанный керамзит, выравнивается, укладывается ткань и заливается обратка. Так-как содержание смолы в керамзите очень мало, то разогрева смолы в этом слое практически не происходит и время его полимеризации будет выше, чем время полимеризации обратки. В результате этого, сначала происходит отверждение и основная усадка лицевого слоя и обратки, а затем отверждение керамзитового сердечника, что позволяет свести к минимуму общие деформации изделия. Сам по себе керамзитовый сердечник имеет практически нулевую усадку после отверждения, это связано с очень низким массовым содержанием смолы. Т.о. поводки изделия с керамзитовым вкладышем если и будут, то должны быть сведены к минимуму за счет самокомпенсации сердечника. Это лишь теоретические выкладки, но они основаны на опыте работы и понимании механизмов работы композитов. Обычно 90% догадочек подтверждается первыми экспериментами, а еще часть после подбора технологических режимов, так-что вероятность благополучного исхода довольно высока[/hide]
Что касается методики испытаний воластонита, я бы сделал так:
Заготовил бы 3 одинаковых отрезка полипропиленовой водопроводной трубы Ду-15(полдюйма), длинной 100-150 мм, Замешал граммов 100 смолы,
разделил ее на части 40-30-30, первую часть залил в первую трубу в чистом виде, вторую замешал с тригидратом в пропорции 1:1 по массе и залил во вторую трубу. Третью часть смешал с воластонитом, если возможно то в пропорции 1:1 по массе, либо, если он сильно пьет смолу, то в максимально возможной пропорции, позволяющей заливку. После полного отверждения выбил бы образцы из трубок и провел сначала замеры длины образцов для сравнения усадки, а затем испытания стержней на излом, при прочих равных. Затем образцы можно испытать на обрабатываемость абразивами, истираемость и полируемость. Естественно, такие испытания не претендуют на полную объективность, но дают общее сравнительное представление о свойствах нового наполнителя

[sergo1979f]

Спасибо Тигирь,по керамзиту понятно,а с заливкой в трубки надо попробовать...

[Тигирь]

Ага, попробуйте, раз уж материал есть в наличии. Если материал дает преимущества перед традиционными наполнителями, тогда уже и я подключусь, может быть сообща вытянем что-нибудь дельное из этого материала

[Oleg]

Интересно будет узнать результаты испытаний!

[sergo1979f]

До испытаний не дошёл ещё,а вот с кварцем такая проблема-в 109ю смолу по рекомендации одного из форумчан при 18гр добавляю где то 0,7 отвердителя,соотношение смола кварц 1к7 через три дня пришёл в середине подзастыло,но не до конца,а по краям вообще смесь мягкая,подогрел лампой пошло отверждение(кварц сухой),до этого делал так но всё вроде бы нормально,я так думаю при таком количестве наполнителя всё таки больше давать отвердителя?

[Тигирь]

Количество отвердителя подбирается исходя из паспортного времени отверждения смолы. В идеале гелеобразование должно начинаться сразу после укладки смеси в матрицу. Это увеличивает оборачиваемость оснастки и снижает влияние стирола на разделительный слой и конденсацию на поверхности матрицы и миграцию в поверхностные поры, что со временем ухудшает внешний вид и затрудняет разделение. Для ЛДСП это не так критично, но увеличение продолжительности технологических этапов и лишнее испарение в воздух абсолютно никчему, к тому же ухудшается качество отверждения обедненной внешней поверхности детали