Наполнители ⁂


- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов
- Разновидности и предназначения материалов
- Особенности работы с ними
– Причины, виды брака, и как его избежать?

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов - Разновидности и предназначения материалов - Особенности работы с ними – Причины, виды брака, и как его избежать?

Re: Наполнители

Сообщение sergo1979f » 16 мар 2013, 13:39

Говорю я ляпнул про мрамор.А Вы что подумали?
Аватар пользователя
sergo1979f
 

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 16 мар 2013, 14:33

А...? Что? О чем подумал...? Хто это? Не путайте меня, я сам запутаюсь. ck
Я из чистого любопытства хотел поинтересоваться, как оно в сравнении с мраморной мукой, если таковая имеется. То, что с милливолом прочность на изгиб, сжатие и растяжение выше в разы, сомнений не вызывает, как и устойчивость к истиранию, а вот декоративная составляющая под вопросом. У самого муки никогда не было и врятли будет, ибо не нужно, а стакан для попробовать не стоит тех движений. Но как-бы, все равно интересно
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Наполнители

Сообщение sergo1979f » 16 мар 2013, 15:07

Делал с мраморным песком трёх фракций,окрашивается неплохо
Аватар пользователя
sergo1979f
 

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 16 мар 2013, 15:16

А песок он и в Африке. Хоть кварцевый, хоть мраморный принцип один, только твердость разная. Как-нибудь нужно будет собраться, да соорудить себе мелкоскоп с гляделкой на мониторе, да и поинтересоваться с пристрастием формой частиц минеральных добавок и наполнителей
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Наполнители

Сообщение sergo1979f » 16 мар 2013, 15:19

Смолу кушает тоже неплохо,от усадки не спасает,пока так вот
Аватар пользователя
sergo1979f
 

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 16 мар 2013, 15:30

Смолу кушает потому, что пористый, а от усадки не спасает потому, что соотношение смола-песок не красивое
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Наполнители

Сообщение sergo1979f » 16 мар 2013, 19:00

Сейчас посмотрел-белее он мивола,для лица наверное подойдёт,а остальное забивка из кварца
Аватар пользователя
sergo1979f
 

Re: Наполнители

Сообщение sergo1979f » 17 мар 2013, 13:30

Попробовал небольшой образец отсева керамзита,между двумя слоями 450мата получается довольно крепко,спасибо Тигирю!
Аватар пользователя
sergo1979f
 

Re: Наполнители

Сообщение rus75 » 17 мар 2013, 22:36

Каков размер образца?Керамзит с песком или без?
Аватар пользователя
rus75
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 332
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 20:27
Откуда: УКРАИНА.Харьков
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Наполнители

Сообщение sergo1979f » 18 мар 2013, 07:30

Керамзит без песка-30см на20см,толщина 3,5см
Аватар пользователя
sergo1979f
 

Re: Наполнители

Сообщение rus75 » 20 мар 2013, 15:01

[quote="sergo1979f"] у меня в городе мивол есть 10мкм и 50мкм.Какой лучше взять или это не принципиально.
Аватар пользователя
rus75
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 332
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 20:27
Откуда: УКРАИНА.Харьков
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 20 мар 2013, 16:18

Разная фракция придает смоле разные свойства. Еще есть длинноволокнистые и коротковолокнистые марки. Это тоже сильно влияет на конечные свойства. Нужно брать на пробу, делать образцы и испытывать. sergo1979f вам не поможет, у него длинноволокнистый 150х15 мкм. У меня скоро будут на испытаниях все стандартные фракции длинных микроволластонитов серии "супер", но и они с Вашими не совпадают. Вы размеры точно не напутали?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Наполнители

Сообщение rus75 » 21 мар 2013, 16:10

Менагеры или как вы их там называете сказали ,что 10 и 50 мкм.Но есть и другие фракции,но они крупнее.Я разговаривал по тел.,а он там еще у кого то переспрашивал-то есть сам толком не знает.Поеду брать и выясню все на месте.
Тигирь сразу еще вопрос.Досыхает у меня керамзит.отсев.Состав сам по себе далек от формулы Фулера.Мне мешать его со смолой не добавляя песка для придания плотности,а именно так как вы советовали.Получаем как бы "казинаки" в разрезе.Ну и не забываю про стекломат.Спасибо.
Аватар пользователя
rus75
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 332
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 20:27
Откуда: УКРАИНА.Харьков
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 21 мар 2013, 16:57

А у них документов на материал есть? Там должны быть указаны все параметры. Или Узнайте, кто производитель и на сайте возьмите информацию.
Примерно вот так выглядит, как на вложении.
Скорее как слипшийся попкорн, Фуллер здесь нипричем. Скорее даже, это АнтиФуллер
Вложения
miwoll-super.rar
(601.84 KiB) Скачиваний: 100
mivol_sup.rar
(129.39 KiB) Скачиваний: 55
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Наполнители

Сообщение andrey.svm » 23 мар 2013, 10:34

Господа!

Хотел уточнить, а как при работе с гелькоутом и полиэфиркой ведет себя поверхность к царапанию острыми предметами? В частности, ножом.

Как я не извращаюсь с разными наполнителями, глянцевая поверхность все равно царапается. Не глубоко правда, не больше полмиллиметра, но царапается!

Я понимаю, что это в принципе нормально, но мне это не нравится! Пробовал делать состав с 80% корунда, а он покрепче кремния! И один хрен сам глянец царапается. Есть у меня мысли, что надо добавить более крупную фракцию - ибо у меня корунд как пыль (5мкм).

Но может кто озадачивался тем же вопросом?
Аватар пользователя
andrey.svm
 

Re: Наполнители

Сообщение sergo1979f » 23 мар 2013, 14:43

А корунд под гелем или замес с гелем?
Аватар пользователя
sergo1979f
 

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 23 мар 2013, 14:45

Тяжело царапается только агломерат, соответственно, для его получения нужно подбирать фракции и создавать технологию. Про формулу Фуллера уже писали неоднократно. Кстати, агломерату гель не нужен
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Наполнители

Сообщение andrey.svm » 23 мар 2013, 15:28

Я работаю без геля.

За формулу Фуллера спасибо, однако она лишь доказывает правильность моих мыслей.

И при этом у меня остается чувство, что нужно что то еще...
Аватар пользователя
andrey.svm
 

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 23 мар 2013, 15:33

И нужно и не нужно.
Нужен выход крупной фракции на поверхность.
Не нужно царапать поверхность кончиком ножа
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Наполнители

Сообщение andrey.svm » 23 мар 2013, 15:41

Я бОльший извращенец, чем вы думаете! Я царапаю поверхность обломанной отверткой - там получился тонкий и очень острый кончик.

И кстати есть еще вопрос - а какие можно предложить прозрачные твердые наполнители? Для случаев, когда я захочу залить смолой какой то объект смолой. Смола то прозрачная, а вот наполнитель...Может кварцевый песок?
Аватар пользователя
andrey.svm
 

Re: Наполнители

Сообщение Александр » 23 мар 2013, 15:46

andrey.svm писал(а):Я бОльший извращенец, чем вы думаете! Я царапаю поверхность обломанной отверткой - там получился тонкий и очень острый кончик.

И кстати есть еще вопрос - а какие можно предложить прозрачные твердые наполнители? Для случаев, когда я захочу залить смолой какой то объект смолой. Смола то прозрачная, а вот наполнитель...Может кварцевый песок?

Вот непойму НАФИГА? Какая цель? Для чего это Вам, для интереса?
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Наполнители

Сообщение andrey.svm » 23 мар 2013, 15:58

Ответ простой.

Я просто хочу получить такие характеристики изделия, которые удовлетворили бы меня самого. Я видел в интернете видео, где показаны поверхности из искусственного камня, на которых не оставались следы при царапании ножом. Хочу так же.
К тому же это еще будет хорошим конкурентным преимуществом.

Мне многие производители искусственного камня говорили - мы не паримся, даем инструкцию, где написано, что нельзя царапать!
А я так не хочу! Я хочу на вопрос про царапины отвечать - вот нож, попробуй, поцарапай!

Вопрос по прозрачному прочному наполнителю остается в силе
Аватар пользователя
andrey.svm
 

Re: Наполнители

Сообщение Александр » 23 мар 2013, 16:07

Шкала Мооса – это минералогическая шкала твердости, набор эталонных минералов для определения относительной твердости методом царапания. В качестве эталонов приняты 10 минералов, расположенных в порядке возрастающей твердости:



1. Тальк, Mg3Si4O10(OH)2; царапается ногтем.

2. Гипс (каменная соль), CaSO4•2H2O; царапается ногтем.

3. Кальцит (известковый шпат), CaCO3; царапается медной монетой.

4. Флюорит (плавиковый шпат), CaF2; царапается ножом, кусочком оконного стекла.

5. Апатит, Ca5(PO4)3(F, Cl); царапается ножом, кусочком оконного стекла.

6. Полевой шпат, KAlSi3O8; царапается напильником.

7. Кварц, SiO2.

8. Топаз, (Al2SiO4(OH, F)2.

9. Корунд, Al2O3.

10. Алмаз, C; самый твердый минерал.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 23 мар 2013, 17:04

Не, я все понимаю, хочется твердости алмаза, но Вы о посуде тоже подумайте, она же, болезная, будет колоться о такую поверхность целыми сервизами
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Наполнители

Сообщение VAGONNIK » 23 мар 2013, 17:32

У меня полки агломерат , встроил их в стену под всякую всячину и довольно интенсивно используются , по началу перебили не мало всего ....они нереально твердые !
Радиация убивает только тех, кто ее боится . ( Гомер Симпсон )
Аватар пользователя
VAGONNIK
ВОЙ
ВОЙ
 
Сообщений: 839
Зарегистрирован: 28 авг 2011, 05:56
Откуда: Новосибирская обл
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Наполнители

Сообщение andrey.svm » 23 мар 2013, 18:31

С раскалыванием тарелок уверен тоже можно что то придумать!

И, кстати, можно мыслить шире.

Например, я сейчас испытываю добавки в изделия, повышающие скольжение поверхности. Что также увеличивает устойчивость ее к царапинам!

Первые опыты показывают положительные результаты, но пока еще изучаю данный вопрос.
Аватар пользователя
andrey.svm
 

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь » 23 мар 2013, 20:43

С царапинами можно бороться двумя путями, повышая либо твердость, либо эластичность. И они как-бы друг друга взаимоисключают.
Если найдете изящное решение, честь Вам и хвала
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Наполнители

Сообщение jerzypiotrowsky » 23 мар 2013, 23:16

andrey.svm писал(а):Я хочу на вопрос про царапины отвечать - вот нож, попробуй, поцарапай!
Вопрос по прозрачному прочному наполнителю остается в силе

Можно положит крошенное оргстекло, поликарбонат, стекло, кварц, корунд.
Все прозрачные и каждый твёрже предыдущего.
Возьмите корунд, фракции подберите по Фуллеру, чем крупнее тем лучше.
Потом сошлифуйте верхний слой на толщину половины максимального размера фракции. ay
Аватар пользователя
jerzypiotrowsky
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 164
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 23:24
Откуда: poland
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Наполнители

Сообщение andrey.svm » 23 мар 2013, 23:38

jerzypiotrowsky писал(а):Можно положит крошенное оргстекло, поликарбонат, стекло, кварц, корунд.
Все прозрачные и каждый твёрже предыдущего.
Возьмите корунд, фракции подберите по Фуллеру, чем крупнее тем лучше.
Потом сошлифуйте верхний слой на толщину половины максимального размера фракции. ay


Да я как раз начал на этой неделе с электрокорундом экспериментировать. Правда он нифига не прозрачный )) Цвет получается бежевый. Приятный, кстати, такой.
Про шлифовку тоже думал уже. Но, мое мнение, если выводить потом на глянец - то глянец все равно будет царапаться. На следующей неделе проверю.

На следующей неделе планировал заказывать еще кварцевый песок. Хотел спросить - а какую (или какие) фракцию рекомендуете попробовать?
К сожалению у меня в городе нигде ничего вообще не найти. Все вожу с питера/москвы. И, соответственно, объемами 10-20кг. Обидно бывает, когда ошибаюсь. Теряется и время, и деньги.
Аватар пользователя
andrey.svm
 

Re: Наполнители

Сообщение jerzypiotrowsky » 24 мар 2013, 00:59

andrey.svm писал(а):Про шлифовку тоже думал уже. Но, мое мнение, если выводить потом на глянец - то глянец все равно будет царапаться. На следующей неделе проверю.
На следующей неделе планировал заказывать еще кварцевый песок. Хотел спросить - а какую (или какие) фракцию рекомендуете попробовать?
К сожалению у меня в городе нигде ничего вообще не найти. Все вожу с питера/москвы. И, соответственно, объемами 10-20кг. Обидно бывает, когда ошибаюсь. Теряется и время, и деньги.

Полируется сложно, если получится царапаться не будет.
Фракции, по моему нужны крупные до 3 - 5 мм. Они прочнее и лучшее смотрится.
Аватар пользователя
jerzypiotrowsky
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 164
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 23:24
Откуда: poland
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Пред.След.

Вернуться в 4. КАКИЕ БЫВАЮТ КОМПОЗИТНЫЕ МАТЕРИАЛЫ И КАК С НИМИ БОРОТЬСЯ?

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron
Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта