Страница 7 из 27

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 12 фев 2013, 18:28
WorkMan
sergo1979f писал(а):До испытаний не дошёл ещё,а вот с кварцем такая проблема-в 109ю смолу по рекомендации одного из форумчан при 18гр добавляю где то 0,7 отвердителя,соотношение смола кварц 1к7 через три дня пришёл в середине подзастыло,но не до конца,а по краям вообще смесь мягкая,подогрел лампой пошло отверждение(кварц сухой),до этого делал так но всё вроде бы нормально,я так думаю при таком количестве наполнителя всё таки больше давать отвердителя?

[hide]Может всетаки на 1 проценте и ХОРОШЕНЬКО ПРОМЕШАТЬ ? ))[/hide]

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 12 фев 2013, 18:49
Тигирь
Предлагаю смолу сначала инициировать, а потом уже наполнять, тогда проблем с неравномерностью не будет по определению. И не забывайте, что универсальной пропорции отвердителя не бывает, активные примеси наполнителя могут нейтрализовывать пероксид, поэтому иногда его нужно давать чуть больше, а в особо клинических случаях больше в несколько раз. Если смола не предускоренная, может катализатора мало дали

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 12 фев 2013, 22:21
rus75
При соотношениях 1к 9 я добавляю 4-5% и все отлично встает,а если меньше то и неделю может сохнуть.(5% максимально допустимое значение отвердителя. где-то в технологических картах читал)

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 00:34
sergo1979f
4-5%?не многовато ли?на 1л смолы 50гр?

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 00:50
atlant
Тигирь писал(а):Предлагаю смолу сначала инициировать, а потом уже наполнять, тогда проблем с неравномерностью не будет по определению.

Однозначно правильно!!!
А чего можно достичь?зачем делать наоборот??

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 01:33
Тигирь
Наоборот делают при изготовлении больших составных изделий, когда нет возможности сделать все части в одну захватку. Замешивают здоровую бадью с наполнителем, а потом вырабатывают по частям. Тогда детали по цвету-фактуре получаются максимально похожими

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 08:30
Александр
Из своего производственного опыта могу сказать, что прежде всего нужно хорошую мешалку.
Инициатор (ускоритель) вводят до наполнителя так как он может адсорбироваться в наполнителе. Катализатор при хорошей мешалке
не имеет значения когда вводить. При плохой возможны непромесы по стенкам дежи. Кобальт (инициатор) имеет свойства оседать. Поэтому обязательно встряхивать бутыль с ускорителем перед дозировкой. Также необходимо следить за температурой и влажностью самого наполнителя и смолы.
У меня все компоненты на недельную работу хронятся при температуре переработки ( температура цеха). Если какойто сбой то тумаки летят операторам.
Проверенно много раз. При правельной тех подготовке все стабильно и земой и летом. Косячат только операторы с дозировкой. При поступлении новой партии компонентов необходимо делать контрольки. Мы иногда не делаем исходя из опыта работы с поставщиком материала.

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 14:41
козак
Здравствуйте.
Ниже то, что есть у нашего местного поставщика. Опыта нет (первая закупка планируется). Может кто сталкивался? Прошу прокомментировать мастеров цены и качество. Заранее спасибо.

1.Производитель: Эпоксидных смол-Гексион (Голландия)
полиэфирных смол-Скотт Баддер (Англия)
стекломат-хороший Китай плотностью 350,450 и 600г/м2 от 5кг до 5 тн (от 40 до 25 грн/кг)
отвердители эпоксидные-Уралхимпласт (Россия)
отвердители полиэфирные-Акзо Нобель (Германия)
Смола эпоксидная от 20 кг-до 5 тн(от 52 до 38 грн/кг)
Отвердитель для эпоксидной-ПЭПА (от 2,5кг-1тн)-от 85 до 75 грн/кг
Смола Полиэфирная от 5 кг до 5 тн (от 40 грн до 32 грн/кг)
Отвердитель для полиэфирной-от 100г до 1 тн (от 120 грн-до 75 грн/кг)
2.Гели у нас не матричные
нашего производства-60 грн/кг (от 5 кг)
импортного (Англия)-75 грн/кг (от 20 кг)
матричные -примерно в 2 раза дороже
3.У нас наполнитель-диоксид титана-белый-мин-1 кг-50 грн/кг
4. Ориентировочно пигменты 200-500 грн/кг

З.ы. И для чего диоксид титана может быть применен?
З.з.ы. В Запорожье (Украине) кто, где покупает наполнители, поравер, гидроксид алюминия, микрокалицит, фибру, смолы, гелькоут, матричный гель, стекломат, пигменты? Можно в личку.
З.з.з.ы. Праймкоут и глосскоут, что за звери такие? Чем отличается от смолы, гелькоута и матричного геля? Еще раз прошу прощения за дилетантские вопросы. Спасибо.

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 15:34
VAGONNIK
Сначала купи материал , смешай , залей , формуй - результат странный и совсем не то что хотелось бы но что то в этом есть ....это опыт и без него никак . Точные рецепты тебе никто не даст . Да если и дадут не факт что у тебя так же сработает , условия то разные и разные руки .

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 17:21
козак
VAGONNIK писал(а):Сначала купи материал , смешай , залей , формуй - результат странный и совсем не то что хотелось бы но что то в этом есть ....это опыт и без него никак . Точные рецепты тебе никто не даст . Да если и дадут не факт что у тебя так же сработает , условия то разные и разные руки .

Мастер-класс, еще и платный - фтопку? Ваше мнение, с высоты личного опыта?

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 17:29
павел
Мы не знаем чем ты хочешь заняться. Если столами подоконниками то полиэфирка. Отвердитель для эпоксидки не стыкуется с полиэфиркой. На импортную смолу используй только импортный закрепитель. Смола Скотт Баддер неплохая, но каждая смола для своего случая, подробнее можно узнать например http://www.igc-siberia.ru/ . Гели тоже имеют свое назначение. Диоксид титана белый краситель.

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 18:11
козак
павел писал(а):Мы не знаем чем ты хочешь заняться.

viewtopic.php?f=12&t=373&start=60
павел писал(а): Если столами подоконниками то полиэфирка.

Почему? Эпоксидка не пойдет для изготовления столешек и подоконников? Цену вопроса не берем в расчет.
павел писал(а):Смола Скотт Баддер неплохая, но каждая смола для своего случая, подробнее можно узнать например http://www.igc-siberia.ru/ . Гели тоже имеют свое назначение. Диоксид титана белый краситель.

Спасибо.

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 20:24
павел
Полиэфирка намного легче льется, и цена готового изделия будет ниже. Эпоксидка хорошо подойдет для полов и для более ответственных работ.

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 14 фев 2013, 05:36
VAGONNIK
Смолы Скотт Баден сильно "душистые" .... российская 110 намного комфортнее и на порядок дешевле .

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 14 фев 2013, 21:45
козак
Ув. мастера, а кто пользовался фиброй в полимербетоне как армирующим элементом? Поделитесь пожалуста опытом, ну или теоретическими умозаключениями.

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 15 фев 2013, 06:52
Данила мастер
Люди, приветствую всех! Вот уже три недели являюсь каменных дел мастером(ну или подмастерьем пока). Провожу опыты, делаю отливки с разными наполнителями. Вчера залил отливки с использованием вермикулита. Вывод: в чистом виде достаточно прикольная декоративная штука(научусь выкладывать на форум фото-выложу). Как материал для облегчения полимербетона, в правильно подобранном соотношении, тоже имеет место быть. Отливка(75гр.смола+300песок имеет такой же объем, как и отливка 75гр.смола+100гр.песок+40гр вермикулит). Как примитивно проверить на прочность-пока не знаю(с использованием оборудования специального-нет возможности). Еще: смола полипол3553, отверждаясь, становиться прозрачной как стекло(вдруг кому-то и эта инфа будет интересна)

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 15 фев 2013, 08:49
павел
Вставлять изображение просто. Ниже окна редактирование есть кнопка добавить вложение, нажимаешь ее, далее выбираешь файл тут есть ограничение по размеру. Сжать изображение нужно графическим редактором. Я использую просмотрщик FastStone Image Viewer удобен в пользовании. А потом необходимо выбрать место куда вставить рисунок, то-есть в поле редактирования щелкнуть мышкой и далее нажать кнопку вставить рисунок в текст сообщения. После этого в поле редактирование появится ссылка на рисунок. После этого можно нажать предварительный просмотр или отправить сообщение.

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 15 фев 2013, 16:05
Данила мастер
Вот они, вермикулитовые пробы. Цвет, конечно, искажен, но в целом...

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 16 фев 2013, 06:39
павел
Последнее фото это с перлитом?

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 16 фев 2013, 07:19
Данила мастер
павел писал(а):Последнее фото это с перлитом?

Все вермикулит. Как образцы прислали, так и лил. ни чего не сеял не смешивал, а перлита нет(по крайней мере так сказал поставщик)

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 16 фев 2013, 07:21
Данила мастер
Этот же цвет есть еще большие спиральки, но я их не лил(их лучше на такие пластинки размолоть)

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 16 фев 2013, 07:37
павел
Нормально получилось, меня этот вопрос тоже интересует. А какой вес и объем готового изделия.

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 16 фев 2013, 14:48
Данила мастер
Отливки не большие, по200 куб.см примерно. Та которая на песчаном полимербетоне весит 450 гр, на песчано вермикулитовом(100пес+40вер) 330гр, на вермикулите 220гр. Но та которая полностью на вермикулите дала усадку самую сильную(на 100мм длины 2мм усадки) в то время когда песчаная даже от стенок не отошла. Толщина декорслоя: 3мм смола+4-5мм смола с вермикулитом. Однозначно падение веса на лицо, но как оно на прочность???

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 05 мар 2013, 19:07
sergo1979f
[hide]Ну вот,пишу отчёт о пробах,была дома трубка диаметр 21мм,разрезал её на три кусочка по 10см.Приготовил смолу 109автп с макс количеством отвердителя.В одну трубку-чистая смола,в другую смола тригидрат 1к1(можно было бы ещё добавить половину-вязкость позволяла),в третью смола воллостонит 1к1(и всё,больше смесь не принимает что бы можно было лить)Дал постоять 1 час а потом на час в печку при темпиратуре 60гр.Про чистую смолу не буду говорить,скажу лишь что укоротилась на 3мм больше образцов с наполнителем.Тригидрат и миволл укоротились примерно на 1,5мм и одинаково.После заливки мне показалось,что с тригидратом смесь потеплее была чем с миволом.Также залил плиточки в полиуретановые формочки толщиной 4мм,здесь побольше выгнуло мивол но ненамного-примерно одинаково.А теперь самое интересное,зажал в тисках образец из смолы-рванул одной рукой-легко сломалась,с тригидратом почти одинаково,а вот с миволом...чуть стол не перевернул рвал,но потом упёрся и двумя руками всё таки сломал(миволл-сила).Пока так,с большими образцами наверное немного по другому будет,ну и при другом проценте отвердителя[/hide]

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 05 мар 2013, 19:35
rus75
Sergo а при добавлении мивола как изменяется окрас смолы.Или по другому -каким цветом мивол?

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 05 мар 2013, 19:38
Тигирь
Вооо! Ну блин, даже если вслух не говорил, но про себя все равно подозревал, что так он и будет работать. Респектище! Надо будет заказывать.
Да, совсем забыл. С днем рождения, больших творческих успехов. Если каждый год открывать для себя по такому новому материалу, успехи придут очень скоро

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 05 мар 2013, 20:28
sergo1979f
rus75 писал(а):Sergo а при добавлении мивола как изменяется окрас смолы.Или по другому -каким цветом мивол?
[hide]Мивол белого цвета[/hide]экономия пигментов будет

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 05 мар 2013, 20:45
sergo1979f
Тигирь писал(а):Вооо! Ну блин, даже если вслух не говорил, но про себя все равно подозревал, что так он и будет работать. Респектище! Надо будет заказывать.
Да, совсем забыл. С днем рождения, больших творческих успехов. Если каждый год открывать для себя по такому новому материалу, успехи придут очень скоро

Благодарю Вас,для матриц самое то будет[hide]фракция30-97[/hide]и вот думаю,может для заливки мрамора всё таки его на лицо лить?и подешевле будет,а так же меньше слоёв стекломата на мойки будет

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 07 мар 2013, 15:49
Данила мастер
sergo, будь добр, расскажи, где достать сей материал, а то мне комп какие-то ссылки дебильные выдает.

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 07 мар 2013, 17:23
sergo1979f
[hide]Компания Геоком,под Калугой[/hide]