Страница 9 из 27

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 16 мар 2013, 13:39
sergo1979f
Говорю я ляпнул про мрамор.А Вы что подумали?

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 16 мар 2013, 14:33
Тигирь
А...? Что? О чем подумал...? Хто это? Не путайте меня, я сам запутаюсь. ck
Я из чистого любопытства хотел поинтересоваться, как оно в сравнении с мраморной мукой, если таковая имеется. То, что с милливолом прочность на изгиб, сжатие и растяжение выше в разы, сомнений не вызывает, как и устойчивость к истиранию, а вот декоративная составляющая под вопросом. У самого муки никогда не было и врятли будет, ибо не нужно, а стакан для попробовать не стоит тех движений. Но как-бы, все равно интересно

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 16 мар 2013, 15:07
sergo1979f
Делал с мраморным песком трёх фракций,окрашивается неплохо

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 16 мар 2013, 15:16
Тигирь
А песок он и в Африке. Хоть кварцевый, хоть мраморный принцип один, только твердость разная. Как-нибудь нужно будет собраться, да соорудить себе мелкоскоп с гляделкой на мониторе, да и поинтересоваться с пристрастием формой частиц минеральных добавок и наполнителей

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 16 мар 2013, 15:19
sergo1979f
Смолу кушает тоже неплохо,от усадки не спасает,пока так вот

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 16 мар 2013, 15:30
Тигирь
Смолу кушает потому, что пористый, а от усадки не спасает потому, что соотношение смола-песок не красивое

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 16 мар 2013, 19:00
sergo1979f
Сейчас посмотрел-белее он мивола,для лица наверное подойдёт,а остальное забивка из кварца

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 17 мар 2013, 13:30
sergo1979f
Попробовал небольшой образец отсева керамзита,между двумя слоями 450мата получается довольно крепко,спасибо Тигирю!

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 17 мар 2013, 22:36
rus75
Каков размер образца?Керамзит с песком или без?

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 18 мар 2013, 07:30
sergo1979f
Керамзит без песка-30см на20см,толщина 3,5см

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 20 мар 2013, 15:01
rus75
[quote="sergo1979f"] у меня в городе мивол есть 10мкм и 50мкм.Какой лучше взять или это не принципиально.

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 20 мар 2013, 16:18
Тигирь
Разная фракция придает смоле разные свойства. Еще есть длинноволокнистые и коротковолокнистые марки. Это тоже сильно влияет на конечные свойства. Нужно брать на пробу, делать образцы и испытывать. sergo1979f вам не поможет, у него длинноволокнистый 150х15 мкм. У меня скоро будут на испытаниях все стандартные фракции длинных микроволластонитов серии "супер", но и они с Вашими не совпадают. Вы размеры точно не напутали?

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 16:10
rus75
Менагеры или как вы их там называете сказали ,что 10 и 50 мкм.Но есть и другие фракции,но они крупнее.Я разговаривал по тел.,а он там еще у кого то переспрашивал-то есть сам толком не знает.Поеду брать и выясню все на месте.
Тигирь сразу еще вопрос.Досыхает у меня керамзит.отсев.Состав сам по себе далек от формулы Фулера.Мне мешать его со смолой не добавляя песка для придания плотности,а именно так как вы советовали.Получаем как бы "казинаки" в разрезе.Ну и не забываю про стекломат.Спасибо.

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 16:57
Тигирь
А у них документов на материал есть? Там должны быть указаны все параметры. Или Узнайте, кто производитель и на сайте возьмите информацию.
Примерно вот так выглядит, как на вложении.
Скорее как слипшийся попкорн, Фуллер здесь нипричем. Скорее даже, это АнтиФуллер

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 23 мар 2013, 10:34
andrey.svm
Господа!

Хотел уточнить, а как при работе с гелькоутом и полиэфиркой ведет себя поверхность к царапанию острыми предметами? В частности, ножом.

Как я не извращаюсь с разными наполнителями, глянцевая поверхность все равно царапается. Не глубоко правда, не больше полмиллиметра, но царапается!

Я понимаю, что это в принципе нормально, но мне это не нравится! Пробовал делать состав с 80% корунда, а он покрепче кремния! И один хрен сам глянец царапается. Есть у меня мысли, что надо добавить более крупную фракцию - ибо у меня корунд как пыль (5мкм).

Но может кто озадачивался тем же вопросом?

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 23 мар 2013, 14:43
sergo1979f
А корунд под гелем или замес с гелем?

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 23 мар 2013, 14:45
Тигирь
Тяжело царапается только агломерат, соответственно, для его получения нужно подбирать фракции и создавать технологию. Про формулу Фуллера уже писали неоднократно. Кстати, агломерату гель не нужен

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 23 мар 2013, 15:28
andrey.svm
Я работаю без геля.

За формулу Фуллера спасибо, однако она лишь доказывает правильность моих мыслей.

И при этом у меня остается чувство, что нужно что то еще...

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 23 мар 2013, 15:33
Тигирь
И нужно и не нужно.
Нужен выход крупной фракции на поверхность.
Не нужно царапать поверхность кончиком ножа

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 23 мар 2013, 15:41
andrey.svm
Я бОльший извращенец, чем вы думаете! Я царапаю поверхность обломанной отверткой - там получился тонкий и очень острый кончик.

И кстати есть еще вопрос - а какие можно предложить прозрачные твердые наполнители? Для случаев, когда я захочу залить смолой какой то объект смолой. Смола то прозрачная, а вот наполнитель...Может кварцевый песок?

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 23 мар 2013, 15:46
Александр
andrey.svm писал(а):Я бОльший извращенец, чем вы думаете! Я царапаю поверхность обломанной отверткой - там получился тонкий и очень острый кончик.

И кстати есть еще вопрос - а какие можно предложить прозрачные твердые наполнители? Для случаев, когда я захочу залить смолой какой то объект смолой. Смола то прозрачная, а вот наполнитель...Может кварцевый песок?

Вот непойму НАФИГА? Какая цель? Для чего это Вам, для интереса?

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 23 мар 2013, 15:58
andrey.svm
Ответ простой.

Я просто хочу получить такие характеристики изделия, которые удовлетворили бы меня самого. Я видел в интернете видео, где показаны поверхности из искусственного камня, на которых не оставались следы при царапании ножом. Хочу так же.
К тому же это еще будет хорошим конкурентным преимуществом.

Мне многие производители искусственного камня говорили - мы не паримся, даем инструкцию, где написано, что нельзя царапать!
А я так не хочу! Я хочу на вопрос про царапины отвечать - вот нож, попробуй, поцарапай!

Вопрос по прозрачному прочному наполнителю остается в силе

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 23 мар 2013, 16:07
Александр
Шкала Мооса – это минералогическая шкала твердости, набор эталонных минералов для определения относительной твердости методом царапания. В качестве эталонов приняты 10 минералов, расположенных в порядке возрастающей твердости:



1. Тальк, Mg3Si4O10(OH)2; царапается ногтем.

2. Гипс (каменная соль), CaSO4•2H2O; царапается ногтем.

3. Кальцит (известковый шпат), CaCO3; царапается медной монетой.

4. Флюорит (плавиковый шпат), CaF2; царапается ножом, кусочком оконного стекла.

5. Апатит, Ca5(PO4)3(F, Cl); царапается ножом, кусочком оконного стекла.

6. Полевой шпат, KAlSi3O8; царапается напильником.

7. Кварц, SiO2.

8. Топаз, (Al2SiO4(OH, F)2.

9. Корунд, Al2O3.

10. Алмаз, C; самый твердый минерал.

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 23 мар 2013, 17:04
Тигирь
Не, я все понимаю, хочется твердости алмаза, но Вы о посуде тоже подумайте, она же, болезная, будет колоться о такую поверхность целыми сервизами

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 23 мар 2013, 17:32
VAGONNIK
У меня полки агломерат , встроил их в стену под всякую всячину и довольно интенсивно используются , по началу перебили не мало всего ....они нереально твердые !

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 23 мар 2013, 18:31
andrey.svm
С раскалыванием тарелок уверен тоже можно что то придумать!

И, кстати, можно мыслить шире.

Например, я сейчас испытываю добавки в изделия, повышающие скольжение поверхности. Что также увеличивает устойчивость ее к царапинам!

Первые опыты показывают положительные результаты, но пока еще изучаю данный вопрос.

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 23 мар 2013, 20:43
Тигирь
С царапинами можно бороться двумя путями, повышая либо твердость, либо эластичность. И они как-бы друг друга взаимоисключают.
Если найдете изящное решение, честь Вам и хвала

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 23 мар 2013, 23:16
jerzypiotrowsky
andrey.svm писал(а):Я хочу на вопрос про царапины отвечать - вот нож, попробуй, поцарапай!
Вопрос по прозрачному прочному наполнителю остается в силе

Можно положит крошенное оргстекло, поликарбонат, стекло, кварц, корунд.
Все прозрачные и каждый твёрже предыдущего.
Возьмите корунд, фракции подберите по Фуллеру, чем крупнее тем лучше.
Потом сошлифуйте верхний слой на толщину половины максимального размера фракции. ay

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 23 мар 2013, 23:38
andrey.svm
jerzypiotrowsky писал(а):Можно положит крошенное оргстекло, поликарбонат, стекло, кварц, корунд.
Все прозрачные и каждый твёрже предыдущего.
Возьмите корунд, фракции подберите по Фуллеру, чем крупнее тем лучше.
Потом сошлифуйте верхний слой на толщину половины максимального размера фракции. ay


Да я как раз начал на этой неделе с электрокорундом экспериментировать. Правда он нифига не прозрачный )) Цвет получается бежевый. Приятный, кстати, такой.
Про шлифовку тоже думал уже. Но, мое мнение, если выводить потом на глянец - то глянец все равно будет царапаться. На следующей неделе проверю.

На следующей неделе планировал заказывать еще кварцевый песок. Хотел спросить - а какую (или какие) фракцию рекомендуете попробовать?
К сожалению у меня в городе нигде ничего вообще не найти. Все вожу с питера/москвы. И, соответственно, объемами 10-20кг. Обидно бывает, когда ошибаюсь. Теряется и время, и деньги.

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 00:59
jerzypiotrowsky
andrey.svm писал(а):Про шлифовку тоже думал уже. Но, мое мнение, если выводить потом на глянец - то глянец все равно будет царапаться. На следующей неделе проверю.
На следующей неделе планировал заказывать еще кварцевый песок. Хотел спросить - а какую (или какие) фракцию рекомендуете попробовать?
К сожалению у меня в городе нигде ничего вообще не найти. Все вожу с питера/москвы. И, соответственно, объемами 10-20кг. Обидно бывает, когда ошибаюсь. Теряется и время, и деньги.

Полируется сложно, если получится царапаться не будет.
Фракции, по моему нужны крупные до 3 - 5 мм. Они прочнее и лучшее смотрится.