МАСТЕРФОРУМ.КОМПОЗИТЫ.РФ

как то пропустил значит. Благодарю!

Дык, всегда

Я у них и заказал, возят два вида в Украину.

Какие марки?
Я думал, что они производители. Еще поразился, что доки до безобразия похожие. И ведь опять же козлы, почему не убрать лишние позиции, которых нет?

Тигирь писал(а):Какие марки?
Я думал, что они производители. Еще поразился, что доки до безобразия похожие. И ведь опять же козлы, почему не убрать лишние позиции, которых нет?

30-97 и 10-97 .Производитель Геоком. А спрос рождает предложения, думаю под заказ привезут любой, тока тесты нужны сначала как ты сделал. Миволл с моего поля зрения ушел года три-пять назад.Тогда его не нашел и забыл, сейчас вот появился. Сегодня прийти уже должен.

Интересный материальчик, система по другому с ним ведет. У 30 ки наполняемость выше, 10ка погуще при одинаковом количестве. Завтра посмотрю что получилось

Это нормально, чем мельче фракция, тем больше площадь поверхности, соответственно, мелкий загущает сильнее. Аэросил тому пример. Подозреваю, что свойства тоже будут сильно различаться. Мелкий должен сильнее повышать ударную вязкость и работу на сдвиг, а крупный может дать лучшую работу на истираемость. Хотя я могу и ошибаться. Еще нужно подбирать пропорции. Свойства меняются не линейно и на некоторых концентрациях давать неожиданные эффекты

пока изучаю форум,но пока не опредилился по какому способу или методу делать подоконники.
сильно гложат сомнения -тоисть деформация существует во всех случаях
вопрос -сколько времени необходимо выдерживать изделие в цеху перед тем как отдать клиенту чтобы небыло проблем с запахом и не повело через месяц,два
и второе может кто пробывал использовать в качестве наполнителя готовые клеевые смеси содержащие цемент ,песок,добавки
поскольку у меня кварцевый песок выходит уж очень дорого,мраморная крошка с доставкой тоже не подарок-нужна альтернатива.

Песок можно попробовать,лучше мытый без примесей,обязательно сухой для полимербетона.Цемент увеличивает прочность и расход смолы

sergo1979f писал(а):Песок можно попробовать,лучше мытый без примесей,обязательно сухой для полимербетона.Цемент увеличивает прочность и расход смолы

А как относительно деформации уменьшается применяя цемент или все тоже как и без него?

Пробовал делать 2см толщиной, и где то 50на30 длинна-ширина,густая смесь была,накладывал шпателем,усадки большой не заметил.Кто его знает как на большой площади себя поведёт

sergo1979f писал(а):Пробовал делать 2см толщиной, и где то 50на30 длинна-ширина,густая смесь была,накладывал шпателем,усадки большой не заметил.Кто его знает как на большой площади себя поведёт

CПАСИБО!
НУ а всеже проблема с деформацией у всех кто делает подоконники или же каждый выработал свою технологию путем проб и ошибок и про нее НИ-НИ.
начинать делать и не быть уверенным что не поведет как то не совсем разумно.
я попробовал сделать полимербетон на 109-32 РУК наполнитель мраморная крошка и мука-- и результат меня немного озадачил.
хотелось бы услышать мнение человека который делает подоконники, которые не выкручивает ни сразу ,ни через несколько лет и он не бегает с кирпичами или мешками с цементом для пригруза.

Самый лучший наполнитель песок или по крайней мере керамзит или вермикулит. С цементом, кальцитом, известняком, то они по моим наблюдением жрут смолу неимоверно.

vitaliy писал(а):

sergo1979f писал(а):Пробовал делать 2см толщиной, и где то 50на30 длинна-ширина,густая смесь была,накладывал шпателем,усадки большой не заметил.Кто его знает как на большой площади себя поведёт

CПАСИБО!
НУ а всеже проблема с деформацией у всех кто делает подоконники или же каждый выработал свою технологию путем проб и ошибок и про нее НИ-НИ.
начинать делать и не быть уверенным что не поведет как то не совсем разумно.
я попробовал сделать полимербетон на 109-32 РУК наполнитель мраморная крошка и мука-- и результат меня немного озадачил.
хотелось бы услышать мнение человека который делает подоконники, которые не выкручивает ни сразу ,ни через несколько лет и он не бегает с кирпичами или мешками с цементом для пригруза.

Пригружать придётся полюбез.минимум отвердителя + наполнитель ,сухой ,по Фуллеру

Мы не пригружаем. Диформация есть но небольшая. Время желанитизации смолы 45мин, снимаем через 2ч. 20мин после желатинизации.

А когда сняли и подоконник сохнет без формы, диформации не наблюбается?

олег писал(а):А когда сняли и подоконник сохнет без формы, диформации не наблюбается?

Непонял вопрос. Основная усадка и диформация происходит после расформовки.

Я вот смотрю (на мониторе) на глиттеры, сухие пигменты и как их вводить в гель (смолу)?
Или тут трудностей (комки, неоднородность) нет и все вопросы отпадут, если с монитора пигмент перекочует в смолу в реале?

По железо-оксидным пигментам - для равномерности окраса и отсутствия комков их надо дополнительно перетирать и измельчать.

По крайней мере об этом меня предупреждали продавцы этих пигментов. И по этому я их передумал покупать.

andrey.svm писал(а):По железо-оксидным пигментам - для равномерности окраса и отсутствия комков их надо дополнительно перетирать и измельчать.

По крайней мере об этом меня предупреждали продавцы этих пигментов. И по этому я их передумал покупать.

Я вот думаю, может пигменты сухие брать, добавлять стирол (ацетон), получать пасту, а потом уже в гель (смолу)

Купите нормальную пигментную пасту для полиэфиров и не морочьте голову

Тигирь писал(а):Купите нормальную пигментную пасту для полиэфиров и не морочьте голову

Это слишком просто. Не получится так как хочу я, всегда есть этот вариант. Отступать есть куда, но за это придется заплатить.

Если геморрой, это увлечение по жизни, можно и сухими пигментами, а скупой платит...
К тому же многие пигменты химически активны, и как это повлияет на конечное качество изделия неизвестно

про железо-оксидные пигменты, в том числе кто в чем их вымачивает, почитайте тут

http://forum.sekretgipsa.com/showthread ... 0%BA%D0%B8

правда там больше по камню из гипса и бетона, но может что пригодится.

Тигирь писал(а):Если геморрой, это увлечение по жизни, можно и сухими пигментами, а скупой платит...
К тому же многие пигменты химически активны, и как это повлияет на конечное качество изделия неизвестно

Господь с Вами.
Наоборот. Все направлено на то, чтоб его избежать. Просто не люблю бежать с завязанными глазами в стаде. Ну и платить за мыльные пузыри тоже не люблю.

Пигменты разные бывают. Пока в этом деле ни бум-бум. Заказал пробники. Сижу жду, аки экспериментатор хренов.

З.ы. andrey.svm , за ссылку спасибо. Главное - это общие принципы и приемы. Нюансы - дело адаптации под частные задачи. Я так думаю.
З.з. ы. вот (ниже) доступный перечень у одного из поставщиков, а поставщиков этих - мама не горюй.

ПИГМЕНТЫ
Железоокисный красный 110
Железоокисный красный 120
Железоокисный красный 129
Железоокисный красный 130
Железоокисный красный 190
Железоокисный красный 190-a
Железоокисный красный 180
Железоокисный красный К
Железоокисный оранжевый 960
Железоокисный оранжевый 960Т
Железоокисный желтый 313
Железоокисный коричневый 663
Железоокисный коричневый 686
Железоокисный коричневый 610,640
Железоокисный черный 723,750,740
Железоокисный черный 777
Железоокисный зеленый 835
Железоокисный зеленый 835T
Железоокисный синий 886
Окись хрома (зеленая) 99 %
Ультрамарин синий 462
Алый светопрочный (Скарлет) BBN
Красный светопрочный BBC
Красный светопрочный BBM
Красный светопрочный C
Красный светопрочный Toner
Алый концентрированный FG-R P/r.112
Алый концентрированный RN
Красный светопрочный F5RK
Красный светопрочный F3RK
Рубин BK-W
Рубин 4BGL
Литоевый бордо 2R
Красный хинакридоновый (Маджента) HR
Желтый светопрочный G
Лимонный светопрочный 10G
Лимонный светопрочный 5GX
Желтый светопрочный GT
Желтый светопрочный GR-R
Желтый светопрочный GR-L
Желтый светопрочный HR
Оранжевый светопрочный G
Синий лак
Фталоцианиновый синий BS
Фталоцианиновый синий BGS
Фталоцианиновый синий BGSF
Фталоцианиновый зеленый G
Фталоцианиновый синий (ИНДИЯ) BS
Фталоцианиновый синий (ИНДИЯ) BGS
Фталоцианиновый зеленый (ИНДИЯ) G
Фиолетовый RL-B
Фиолетовый
Сажа 3200F
Сажа 5327F
Сажа 5319F-W
Сажа 2419G PawCarbon
Сажа 2419G BeBlack
Двуокись титана R218
Двуокись титана лиофильная
П Е Р Л А М У Т Р О В Ы Е П И Г М Е Н Т Ы
Белое серебро ТА 100 (10-60 mm)
Белое серебро ТА 163 (40-200 mm)
Белое серебро ТА 118 (5-20 mm)
Белое серебро ТА 170 (Полу-крупный mm)
Белое серебро ТА 190 (крупный mm)
Желтое золото FT 300 (10-60 mm)
Червонное золото FT 305 (10-60 mm)
Червонное золото FT 383 (крупный mm)
Бронза старая FT 335 (10-60 mm)
Бронза F 500 (10-60 mm)
Медь F502 (10-60 mm)
Жемчужный TR205 (10-60 mm)
Жемчужный LB 205 (10-60 mm)
Сиреневый TR215 (10-60 mm)
Красный интерферентный TR213(10-60 mm)
Синий интерферентный TR225(10-60 mm)
Синий интерферентный TR229(10-60 mm)
Зеленый интерферентный TR235(10-60 mm)
Винно-красный F 504 (10-60 mm)
Фиолетовый LB 424 (10-60 mm)
Синий CG 636 (10-60 mm)
Красный CG 656 (10-60 mm)
Зеленый CG 672 (10-60 mm)
Коричневый LB 411 (10-60 mm)
Черный CG 661 (10-60 mm)
Г Л И Т Т Е Р Ы
Серебро TS 001 (0,4 мм) 1/64’’
Серебро TS 001 (0,2 мм) 1/128’’
Серебро TS 001 (0,1 мм) 1/256’’
Серебро TS 006 (0,1 мм) 1/128’’
Золотой TS 105 (0,4 мм) 1/64’’
Золотой TS 105 (0,2 мм) 1/128’’
Золотой TS 105 (0,1 мм) 1/256’’
Золотой Яскравий TS 117 (0,2 мм) 1/128’’
Красный TS 205 (0,2 мм) 1/128’’
Розовый TS 209 (0,2 мм) 1/128’’
Фиолетовый TS 305 (0,2 мм) 1/128’’
Синий TS 405 (0,2 мм) 1/128’’
Зеленый TS 504 (0,2 мм) 1/128’’
Бронза TS 605 (0,2 мм) 1/128’’
Бронза светлая TS 607 (0,2 мм) 1/128’’
Черный TS 905 (0,2 мм) 1/64’’
Черный TS 906 (0,2 мм) 1/128’’
РадужныйМУЛЬТИ TR 007 (0,2 мм) 1/128’’
Радужный TR 006 (0,1 мм) 1/256’’
Радужный TR 006 (0,2 мм) 1/128’’
Радужний ЗОЛОТО TR 008 (0,2 мм) 1/128’’
Радужный ЛІЛОВИЙ TR 004 (0,2 мм) 1/128’’
Серебро голографическое TL001 (0,2 мм) 1/128’’
Серебро голографическое TL001 (0,1 мм) 1/64’’
Золото голографическое TL105 (0,2 мм) 1/128’’
Белый A1100 1/128
Серебро A0100 0.3*1.5
Сереброй класик A0103 1/128
Золото A0205 0.3*1.5
Золото темное А0204 1/128
Радужный красный C03 1/128
Радужный мульти C22 1/129
Ярко-желтый C05 1/128
Голубой C07 1/128

Какая большая таблица и ни чего не понятно . Я сыпал сухой пигмент в смолу , усердно мешал потом отвердитель и лил .
Козак , поверь это бестолковость несусветная . Столько лишних и ни кому не нужных телодвижений - пигмент сыпется , отмерить сложно ибо разная плотность и точное окрашивание лотерея , попробуй подбери состав по записям через месяц ...будешь озадачен с не привычки . Если пасту относительно легко отмеришь шприцом то как пигмент сухой ? Весами ? Они пачкаются как ...ну даже незнаю . Пачкаются сильно и всегда есть плюс- минус . И еще комкуются ...я ложкой в стакане перетираю миксы ....На фига эти дикие сложности если уже придумали простое решение .
Не верь написаному . Просто проверь оба варианта .

VAGONNIK писал(а):Козак , поверь это бестолковость несусветная .

Спасибо за доверие.))))

VAGONNIK писал(а):И еще комкуются ...я ложкой в стакане перетираю миксы ....На фига эти дикие сложности если уже придумали простое решение .

Соответственно у меня тогда к тебе вопрос: "На фига эти дикие сложности если уже придумали простое решение .?"

VAGONNIK писал(а): Просто проверь оба варианта .

Начну с одного. Не понравится, попробую на поверхности лежащий вариант.

Желтая ЖОПа( железноокислый пигмент ) основной пока , он легше и его много к нему добавляю уже всякие - коричневый но чуть-чуть , красный того вообще самую малость . Красный напрасно купил ну не нужный почти . Черный дает окрас как грязь , а думал будет антрацит ...
И это ...я с гипсом работаю сухие пигменты . Определил нужные цвета и их оттенки - мешаю в отдельных баклажках . Гипс сильно гасит цвет . Подбор идет опытным путем . Пользую фирму . Баер вроде дорого на первый взгляд но это не так .
пс . С композитами уже все придумали все что нужно , осталось только не выдумывать а работать .

козак писал(а): Просто не люблю бежать с завязанными глазами в стаде. Ну и платить за мыльные пузыри тоже не люблю.

Экспериментировать нужно тогда, когда это имеет смысл. Во-первых, доля пигмента в себестоимости изделия ничтожно мала. Во-вторых, чего стоят Ваши эксперименты? Просто подумайте здраво, максимум, что Вы сможете проверить, это как размешивается пигмент на момент формования и его укрывистость. Влияние его на свойства смол в течение жизни Вы все равно проверить не сможете. Мое мнение - фигней занимаетесь. Лучше подберите оптимальный состав смеси для удобоукладываемости, деаэрации и снижения усадок, разработайте конструктив продукта, и вообще, займитесь отладкой технологии, вместо непродуктивных фрикций